Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 13:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 142 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 июл 2020, 04:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
[Безполезно лгать, что я говорил, будто вы ссылались на философов. Это ваше обычное враньё, я замечу.
а вы ведь правы. приношу извинения вернулся проверил-и вправду
тем более нехорошо что вы мне комплимент сделали (я не умею)..я конечно писал -а кт оне умеет , но эт ов смысле -это может любой дурак ))
т.е. не умею а вы на это ссылку даете :)

Цитата:
Цитата:
шедевр! нечто негодное для познания-хорошо для указание на неверное :lol:
Именно так. Логика подсказывает, которую вы не любите.
Вот, например, бытовое знание тоже для познания мира слабо, но имя соседа оно нам может подсказать.
а где тут логика? у вас-пример..а например зима -время года :) как то что бытовое для чего т оподходит поможет использовать "нечто негодное для познания-хорошо для указание на неверное" во первых мы как то должны с неверное на верное перейти ) но главное а без бознания то как? а вашем например-я вас разочарю-в бытовом познание есть-оно тоже такое бытовое

Цитата:
Вот смотрите, сколько чуши уже: про гибель Андрея Боголюбского вы не знаете
хуже я даже знаю какой нарратив-вы считаете знанием-я вам напоминаю наука лет на 30-50 ушла а русы по 50 тыс не ездят по рекам )) но тут и копья ломать нечего -ну считаете вы это знанием-а что изменится то? что то там с вашей женой не умеющей отмечать экстаз от части архитектуры..а кстати что вы там ощущаете то? :)
интерес не праздный помню вы отрицали что ощущаете кое что приакте познания..
вот правда-вы же всегда за роботизацию топили:
Цитата:
Вы как моя жена, тоже не чувствуете культурного смысла и истории. Ей тоже, что дверь в кафе недокрашенная, что дверь, которую Александр Невский открывал. Вот тут намедни были мы в Свято-Боголюбском монастыре. Там есть часть перехода и лестничной башни, где убили Андрея Боголюбского. Ну а ей - просто стенка постарее. Зато рядом: "Ой, цветничок красивый - здесь меня сфотографируй!"

вы описали жену()вас тогда на нее пробило)-вы то вы что сказали сделали ощутили-какая правильная реакция на Боголюбского? ято хожу по историческим и культурным местам-собирая знания но эмоции у меня не научные :)
скорее как Лермонтова:
Приветствую тебя, воинственных славян
Святая колыбель! Пришлец из чуждых стран,
С восторгом я взирал на сумрачные стены,
Через которые столетий перемены
5Безвредно протекли; где вольности одной
Служил тот колокол на башне вечевой,
Который отзвонил ее уничтоженье
И сколько гордых душ увлек в свое паденье!

черт с ним тем что вы знаете как погиб Боголюбский (историки не знают а вы знаете-) как правильно то вести? :)
Цитата:
, понятие "культура" вы не знаете (видимо, считая ей только искусство - фиг знает), насчёт ассоциации Исаакия с маятником вы ахинею про 0,0000...01 написали, лексическое значение слова вы почему-то хотели через научные исследования определять, значение экспоната вы искали в Википедии в статье про место, где он находится, нахамить успели.... Это немного не то, что я называю здравыми суждениями. Вы сами-то это не понимаете?
не даже дважды не понимаю.. почему а что наукой пользуются только внутринауки? да ей даже религию препарируют. во воторых я бы не назвал некий тестовый критерий аналог индекса цитирования-научным..не явлется же научным вопрос -какой ученый более значим в таком то сфере? он имеет однозначного ответа-но можно набрать объективных критериев. и что там за ахинею я там написал не понимаю-любой источник фактов об Исакие в комплексе даст такой процент-раз любой вы меня можете опровергнуть дав иной..если нет вам надо показать чем метод плох (а он столь же очевиден как скажем значимость события по числу новостей) или показать что "дело не размере" а пока очивидно про маятник в Исакии знают или те у кого почти нет знаний о нем (про маятник то в школе говорят и часто на это все_, либо наоборот те кто изучил досконально
я конечно могу предложить еще оттдалять масштаб-ну знаете инфморация для тур фирм, какие нибудь каталоги юнеско-еще что т о-ну чтобы выводить на так сказать на вклад в мировую культуру-как вы думаете там маятник будет? можно сказать вероятность не равна нулю

про культуру на текст вики вам пофиг-есть же мнение Грошика :) все теперь стопэ-будете чего то там расуждать игыгыкать рассказыватьпровоцировать-все чтобы быть вполе тезиса-есть верное понимание Грошика-и глупое Евгения.
ч видимо должен наоборот-мое верное..
но увы нет
читая ей только искусство - фиг знает вовсе не МОЕ мнение -а одно из вариантов определений
еще раз:
Цитата:
Культу́ра (от лат. cultura — возделывание, позднее — воспитание, образование, развитие, почитание) — понятие, имеющее огромное количество значений в различных областях человеческой жизнедеятельности. Культура является предметом изучения философии, культурологии, истории, искусствознания, лингвистики (этнолингвистики), политологии, этнологии, психологии, экономики, педагогики и др.
Многообразие существующих в мире философских и научных определений культуры не позволяет сослаться на это понятие как на наиболее очевидное обозначение объекта и предмета культуры и требует более четкой и узкой его конкретизации

доступно? нет какой то культуры в вакууме-всегда какая то именная культура-тут конкретизация была задана самой темой-есть определения чтобы входила наука?да сколько угодно
да есть такое куда входит все созданное людьми
Культура есть практическая реализация общечеловеческих и духовных ценностей»[2]
называется найди чт ов культуру не входит...
весь вопрос зачем нам такие конгломераты в разговоре..я то вам что сказал-я то вам сказал что наука это более первичная ценность и поэтому резко отличается..ну храм это красиво, а наука это жизненно важно . помните как большевики меняли яйца фаберже на технику?

ну и зачем мне)нам) наука которая часть культуры-или за смыслом это не к вам? мы тут за ценность определени сражаемся объявляя его единственным?
смотрите Газета Культура

Цитата:
Выставки
Кино
Страна
Литература
Театр
История
Музыка
Культурная политика
Журнал «Свой»

науки нет

не переживайте все равно вы правы-просто те кто газету назвал случайно так же глупо мыслят как я
или даже нет Газета просто пишет не о всей культуре-а о части..ну бумаги мало :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2020, 07:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
А вообще забавно смысловых смысловых слоев у Грошика почти не осталось. Вскрою на глубину одну линию.
Вот куча у него постов что наука это вот культура и это вот важно до немогу. Уверен доводов что определений множество и мое очень даже расхожие заголовки газед каналов каталогов. Он не пример. Скажет наука по любому культура! На чем такое убе ждение стоит ? На статье философии и религиоведнии. Грошик родил там какую то форму что де и философия полезно. Но как то вдруг. До этого писал принебрежительно. Был бы он честен сказал бы ну где нашел. Не вдруг найдешь потребность обьединить что было в каменном веке и то что на пики цивилизации. Философия может по рассуждать на тему ну и то и то продукт человека. Но религия тоже культура. Но кто в здравом уме скажет чьо и то одно и тоже?
Но самая то беда в том что я всего лишь сказал что маятник уже не объект науки. И поэтому не может претендовать на большую значимость перед культурой. Ну ладно не понял что под культурой понтмаесч. Или считаешь есть лишь одно? Но суть то вопроса понял? Возрази по сути а нормальность спиши на мою глупость. Но нет воеватьн рожать кучу чепухи на то что опоры на смысл не имеет.
Нет я верю что с
Считает ахинею гениально но все одно попусту

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2020, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Львенка писал(а):
а вот девушка вас совсем не про то спрашивала)))


Превращение Святой Софии в мечеть: какими будут последствия для Турции, Православия, НАТО…

Цитата:
10 июля президент Турции Реджеп Эрдоган официально сообщил, что храм Святой Софии будет вновь превращен в мечеть, и первая молитва в ней состоится 15 июля 2020 года. По сути, все было решено уже давно и сейчас Эрдоган просто сделал официальное итоговое заявление. 15 июля станет днем его мини-триумфа, и началом больших проблем, с которыми он не факт, что справится.

Зачем это Эрдогану

Турецкий президент пытается продолжать вести большую игру, не имея при этом достаточных для нее ресурсов и поддержки. Он поднимался, как лидер неосманского проекта, претендующего на роль нового регионального лидера на постосманском пространстве. На этой волне он пришел к власти, но на этом все его достижения на сегодня и окончились.
Его партия справедливости и развития находится у власти почти 20 лет (с ноября 2020 года), но реальных политических достижений в построении новой османской империи, как не было, так и нет. Противостояние по линии Греция-Турция продолжается и на тех же позициях, что и ранее. Вторжение в Сирию, не принесло политической победы, но принесло массу проблем, а курдская проблема не только не была решена, но и приобрела характер затяжной вялотекущей, но реальной войны по всей южной границе. И если ранее Анкара противодействовала подпольным группам, то теперь ей противостоит армия.

И ладно бы все дело было только во внешнем противодействии. Но ведь и в самой Турции его поддержка упорно колеблется в районе 50 на 50. А выстраивать геополитические проекты имея за спиной мощное противодействие, а перед собой противление всех без исключения геополитических и региональных игроков – самоубийство.

Между тем, договоренности Турции и России требуют от Анкары действий, направленных на подавление тех самых отрядов протурецкой оппозиции, которые она же сама и создавала ранее для неоосманского проекта. И переброска их в Ливию происходит не от хорошей жизни. Ливия стала для Эрдогана последней надеждой. Если бы он проиграл и ее, то на его неоосманизме можно было бы полностью ставить крест, а проигравших на востоке не любят.
И потому Эрдоган идет на такие непопулярные во всем мире шаги, которые точно не прибавят ему друзей, но увеличит количество его внешних врагов. И идет потому, что в противном случае он может просто лишиться поддержки остатков своего электората, что приведет к аналогичному для него и его неоосманского проекта результату.

А потому, когда он по сути идет сегодня Ва-Банк, он ничем не рискует. Он уже давно попал в политический замкнутый круг, который и пытается сегодня изо всех сил разорвать. В том числе и вот такими действиями. Для неоосманов захват Святой Софии, это сакральное действие напоминающее 1453 год, когда после захвата Константинополя османы превратили главный христианский храм в мечеть и по сути стали после этого претендовать на лидерство в исламском мире. И именно на это Эрдоган и рассчитывает.

Правда, последствия этого события будут касаться не только Турции…
Какими будут последствия

Турция получит новых врагов и потеряет часть если не друзей, то партнеров или нейтрально настроенных к ней сил. Да, это возможно поможет Эрдогану на следующих парламентских и президентских выборах сохранить власть, но в перспективе ослабит позиции Турции на Ближнем Востоке.

Ведь Святая София только для неосманов сакральное место их былых побед, а для большей части мусульманского мира, она мало что значит. А потому эффект от захвата ограничится только Турцией. А между тем, желание Турции вновь стать лидером мусульманского мира вызывает все больше противодействий. Та же война в Ливии показала, что Турции надо готовиться к борьбе с арабским миром, объединяющимся вокруг Египта и Саудовской Аравии. Об этом мы подробно поговорим в другой раз, а пока просто констатируем, захват Святой Софии только подтолкнет его противников в исламском мире к действиям.

Также это приближает Турцию к выходу из НАТО на фоне все более напряженных отношений с США. Никакой войны с Грецией, конечно не будет, но терки по линии Турция – православные страны НАТО усугубятся. А это далеко не одна только Греция. Тут вам и Болгария и Румыния да и вообще православно-мигрантские круги, в других странах, в том числе и США, явно будут требовать Госдеп вмешаться.
А еще это существенно подорвет авторитет патриарха Варфоломея, борющегося, при помощи американцев, за лидерство в православном мире. Ведь потеря главной святыни - Святой Софии, во многом десакрализирует Константинопольского патриарха в глазах православных. Одно дело Варфоломей – хранитель Константинополя с Святой Софией, и совсем другое беспомощный подручный гонителя православного мира.

И на этом фоне особенно примечательно молчание украинских «новых православных от Стамбула» - ПЦУ, которые как воды в рот набрали, что лишний раз подчеркивает, что они самый что ни на есть политический проект, для которого отношения со Стамбулом не менее важны, чем православные святыни!!!

И все это уже среднесрочные последствия, которые будут сказываться на геополитике региона. И не в пользу Турции, как мы видим. А потому можно констатировать, что у Эрдогана все сегодня настолько плохо, что он вынужден ради тактических успехов, жертвовать стратегией. Хотя, как мы уже выяснили выше, вариантов у него все равно нет. Его неоосманский проект дышит на ладан и все равно обречен. Но власть в 2023 году Эрдоган при этом имеет шанс сохранить.

И … это как раз то, что очень выгодно для российской политике в регионе, как бы это для кого не звучало. И думаю, именно потому со стороны Москвы сегодня ничего кроме формального возмущения превращением Святой Софии в мечеть и не звучит.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл 2020, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
возвращаемся к вопросу девушки ;)
Марианна писал(а):
Это все вообще-то как-то по закону оформлялось. или просто: попы захотели - сделано?


вообще то по закону, передача музеем и прочего в россии является разбазариванием госимущества.
уже 300 с хвостиком лет все церковное имущество принадлежит государству. и передавать его рпц - преступление.
не удивлюсь, если через некоторое время прокатится волна судебных процессов по признанию этих передач ничтожными.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл 2020, 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
вообще то по закону, передача музеем и прочего в россии является разбазариванием госимущества.

Ну, вообще-то есть Федеральный закон от 30 ноября 2010 г. N 327-ФЗ "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности". То есть законодательно-то они передачу оформили, правда через 20 лет после её начала практически, путинским карманным парламентом уже.
В Вики статья хорошая, полна ссылок на документы и разносторонняя - дал, потому что мне показалась исчерпывающей.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл 2020, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
Groshik писал(а):
Цитата:
вообще то по закону, передача музеем и прочего в россии является разбазариванием госимущества.

Ну, вообще-то есть Федеральный закон от 30 ноября 2010 г. N 327-ФЗ "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности".

вот его и признают ничтожным. и противоречащим. :mrgreen:
музеи жалко.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл 2020, 11:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Очень может быть, но тут уже будет юридическая проблема...

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл 2020, 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
Не удивлюсь если попы сопрут, то что можно продать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл 2020, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
nihilist писал(а):
вообще то по закону, передача музеем и прочего в россии является разбазариванием госимущества..
маятник вроде как в подвале лежит-и цел :)
если он вам так душно нужен-могли создать фонд или подписать петицию-для строительства конструкции :) или вам кровь износу чтобы в Церкви? чтобы бесы не испортили?
да и сняли в 1984..верующих тогда уже не обижали-но попам слова не давали

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл 2020, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Не удивлюсь если попы сопрут, то что можно продать.

то ли дело-государство! оно у нас такое честное-воры среди чиновников? да как вы могли подумать
из Эрмитажа регулярно что то пропадает? клевета :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 142 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Rag1989 и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB