Форум атеистов Рунета

Почему непостижим, СМ нам что-то рассказывает, но внятного ответа добиться от нее невозможно.

она про криворукого творца рассказывает

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

АД
До Христа все умершие, праведные и грешные направлялись а преисподнюю (шеол), где их души находились в состоянии «анабиоза» или сна без сновидений, хотя упоминается и термин «ад». Иногда они могли пробуждаться и реагировать на особые ситуации. Это, скорее всего, пространство иного измерения. О мучениях грешников, о дьяволе и чертях с орудиями пыток в ВЗ ничего не говорится.
Властелином преисподней назван Аваддон без уточнения его принадлежности к сатанинскому племени.
Прит.15:11 Преисподняя и
Аваддон [открыты] пред Господом,
тем более сердца сынов
человеческих.
То есть, все находилось под контролем Бога.

Я возвращаюсь к мысли о том, что в ветхозаветные времена иудеям было открыто не все Учение, это был первый этап познания Бога. Со служением Христа связано дальнейшее понимание важнейших истин: о бессмертии души, о Божьем суде, о воздаянии праведникам и наказании грешников именно в посмертии.
В ВЗ наказанием за грех была смерть телесная, души же покоились в шеоле, словно чего-то ожидая. Чего же?
Христос все проясняет, вернее, Он выполняет возложенную на Него задачу создания рая и ада в таком смысле, как мы понимаем это сейчас. Он спускается в ад, выводит оттуда души праведников и тех, кто принял Его проповедь, и направляет их в небесные обители, которые становятся раем. Оставшиеся в преисподней грешники теперь оказываются в новом обиталище, в аду, приспособленном для огненного очищения душ. Адские мучения, вопреки некоторым мнениям, вовсе не являются вечными. Там грешные души пребывают до страшного суда и далее могут быть помилованы, ибо Бог милостив.
********************

Человек при жизни принял решение игнорировать Бога. Ему не нужен Бог, он Его презирает, критикует и в конечном итоге отрицает.
Значит, после смерти он направляется туда, где Бога нет. А где Бога нет, нет любви и добра, а это и есть ад, т.е. мир (тонкоматериальный), где господствует и процветает зло в самых разных вариантах.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Сестра, объясните мне, пожалуйста, как можно презирать и критиковать то что не существует?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Постижим, но не полностью.

Всё необходимое для спасения Бог сам открыл избранным людям, которые записали откровение в Священном Писании. Нет в Писании только достаточных условий для спасения, поскольку нет предела совершенствованию в добродетелях. Строго говоря, заповеди можно исполнять, но невозможно исполнить.

Поскольку и человек, и Бог - разумные существа, а разум универсален, то и без Писания человек одним разумом, исходя их предпосылки, что Бог есть всеобщее единство блага, истины и красоты, может дойти до понимания того, что угодно Богу, а что нет.

Поскольку же божественный разум совершенный, а человеку нужно постоянно развивать разумное мышление, постольку и понимание критерия, по которому Бог будет судить всех людей, не может быть понят во всей его полноте. Рассудочному мышлению это и вовсе непостижимо, поскольку рассудок - это рефлексия опыта, а из опыта упоминаемый критерий не выводится.

Отсюда следует, что если эстетический критерий разумен, т.е. универсален, то он может быть познан разумным мышлением, хотя бы и несовершенным образом, а стало бы всякий разумно мыслящий человек может сам понять, чтение каких книг ведёт к эстетическому раю или к аду.

Правда, как правильно заметил святитель Феофан Затворник в письме к духовной дочери, чтобы понять ценность книги, нужно её прочесть, но пока читаешь, то всякого можно понабраться. Либо нужно довериться каким-либо специалистам, которые составляют списки книг для обязательного прочтения. Но тогда мы просто отодвигаем ответ на шаг - нужно найти критерий непогрешимости специалиста по литературе.

Отсюда следует, что даже в области литературы, не говоря уж о религии, каждому нужно мужество, которое среди прочих добродетелей чуть ли не выше всех ценилось древними греками. Открывая книгу, никто не может знать, что его ждёт — слава прочитавшего бессмертный шедевр, или позор потребителя попсы. Точно также никто точно не знает, спасётся ли он, принимая конкретную религию, вступая в конкретную церковь и конкретную общину.

_________________
Христос воскресе!

верно ! я бы даже сказал что и сами евангелия назвал неким уровнем постижения этого критерия. удачным как устойчивая орбита планеты верующие часто любят образ-Бог те приоткрывает что на том уровне что человек может постичь, а логичнее смотреть на это-а человек взял очередную ступень, и изложил это в требованиях Бога


как то так -но тут есть одна "ловушка" человек существо общественное. сам человек может с места в карьер взять очень высокий уровень а вот дальше? какой объем этого уровня можно сделат автотраснилируемым обществом? именно это я называю устойчивая орбита планеты-она не улетит куда то и не рухнет на Солнце она будет вращаться вечно вот так много очень интересных религий валяться в ничто, много мерзостных автовопроизводится
и один раз в эпоху получается создать что то и хорошее и автотранслирумое
в литературе это называется бессмертная класс ика

боюсь он не понимал всей сложности проблема..как нет Добра без Зла..так нету высокого вкуса без низкого..и чтобы по настоящему ценить шедевры надо читать и всякую муть-и читать по НАСТОЯЩЕМУ (а значит и любить ) вообщем это где то аналог для "на небесах более рады кающемуся грешнику чем праведнику"
с эстетикой правда есть еще одна фишка-некоторые считают ее ценностью в себе..
мол зло всегда выдашь за добро, а вот гадость за прекрасное нет
а значит она надежнее морали
мол перед нами нечто настолько прекрасное -что оно не может быть Злом..


.это костыль ..он полезен если есть больная но нога)))

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

вы презираете Долохова в Войне и мире?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Зато игнорировать легко!
Это ж СМ, тут та же "логика", что и с законом Архимеда.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Как литературного героя. И я его не отрицаю. Но СМ утверждает что он реален.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

вы вроде как просили объяснить как можно презирать кого не существует
а не реален ли бог

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..