Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 16:27

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 37  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 16:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Mihailov писал(а):
Veter753 писал(а):
Гипотеза абиогенеза принципиально неопровержима.
Отчего же принципиально? Допустим, жизнь на Земле появилась не абиогенезом, а ее посеяли какие-то сапиенсы. Теоретически возможно, что когда-нибудь мы встретимся с потомками этих сапиенсов и они поделятся с нами документированными свидетельствами своих действий.
Теперь очередь за вами. Про Волгу и Каспий.

А если не встретимся?
Критерий Поппера требует эксперимент в результате которого гипотеза может быть опровергнута.

Для волги и каспия достаточно спуститься по волге к каспию и установить что волга с каспием не соединяются. В этом случае утверждение о том что волга впадает в каспий будет опровергнута.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Veter753 писал(а):
А как закон больших чисел приводит к детерминированности?
Ну поконкретней пример приведите с формулировкой закона и применением его.


Формулировка Е.С. Вентцель, "Теория вероятностей", стр. 286:

при очень большом числе случайных явлений их результат практически перестаёт быть случайным и может быть предсказан с большой степенью вероятности


Применение: газ в замкнутом баллоне. Полностью хаотичные траектории и скорости, молекула - квантовомеханический объект. Когда молекул много, среднее давление на стенку подчиняется уравнению Менделеева-Клапейрона.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 16:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Энтузиаст писал(а):
Veter753 писал(а):
А как закон больших чисел приводит к детерминированности?
Ну поконкретней пример приведите с формулировкой закона и применением его.


Формулировка Е.С. Вентцель, "Теория вероятностей", стр. 286:

при очень большом числе случайных явлений их результат практически перестаёт быть случайным и может быть предсказан с большой степенью вероятности


Применение: газ в замкнутом баллоне. Полностью хаотичные траектории и скорости, молекула - квантовомеханический объект. Когда молекул много, среднее давление на стенку подчиняется уравнению Менделеева-Клапейрона.



закон больших чисел говорит что при большой выборке случайное событие будет происходить с вероятностью равной расчётной.

например если кинуть монету всего несколько раз, например 4 раза, то очень может быть, что выпадет 3 орла и 1 решка, хотя вероятность орёл\решка 50\50. То есть при малой выборке будет несоответствие результата расчётной вероятности. И чем меньше выборка тем больше несоответствие.

при достаточно большом количестве подбрасываний орёл и решка будут выпадать примерно одинаковое количество раз. то есть реальные результаты будут стремиться к теоретической вероятности при условии стремления выборки к бесконечности.

А то, что привели в качестве примера вы это кривое толкование закона больших чисел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 16:49 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Veter753 писал(а):
Для волги и каспия достаточно спуститься по волге к каспию и установить что волга с каспием не соединяются. В этом случае утверждение о том что волга впадает в каспий будет опровергнута.

Спускайтесь и докажите, а так же про вторник и реакцию (формулу я вам указал). Я вижу вы не просто демагог, а еще и профессиональный балабол :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 16:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Туман не позортесь. Вы не понимаете сути критерия Поппера и даже не хотите об этом прочитать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 16:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
Veter753 писал(а):
:mrgreen:
Фридрих Веллер получил мочевину в 1828 году.
Зачем огород городить?

Если тебе не интересно как появилась жизнь, это еще не значит, что никому не интересно. Плюс некоторые полученные знания можно применять в несвязанных с биохимией областях. Так, например, появились генетическое программирование, нейронные сети, алгоритмы трассировки и поиска, эйфелева башня, камуфляж и много чего еще.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 17:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
Veter753 писал(а):
Туман не позортесь. Вы не понимаете сути критерия Поппера и даже не хотите об этом прочитать.

Сам ты его не понимаешь. Критерий Поппера просто нельзя применять к некому абстрактному абиогенезу, как нельзя его применить и к слову "электродинамика". Его можно применять только к конкрентной формализованной модели. К той же гипотезе РНК-мира, например.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 17:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Янч писал(а):
Veter753 писал(а):
Туман не позортесь. Вы не понимаете сути критерия Поппера и даже не хотите об этом прочитать.

Сам ты его не понимаешь. Критерий Поппера просто нельзя применять к некому абстрактному абиогенезу, как нельзя его применить и к слову "электродинамика". Его можно применять только к конкрентной формализованной модели. К той же гипотезе РНК-мира, например.


Теория- вечных двигателей в природе не существует.
Критерий Поппера к данной теории соблюдается поскольку можно провести эксперимент опровергающий данную теорию. Достаточно представить рабочую модель вечного двигателя.

Как видим критерий Поппера хорошо применяется к абстрактному вечному двигателю механизм которого неизвестен.

Может хватит нести откровенную ахинею на атеистическом форуме?
Тем более что никакой конкретики в отношении рнк-мира нет. Конкретные модели приводящие к рнк-миру опровергнуты. Спирин об этом писал ещё в 2007 году.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 17:21 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Veter753 писал(а):
Туман не позортесь. Вы не понимаете сути критерия Поппера и даже не хотите об этом прочитать.

Ну так я в этом вопросе вам полностью доверяю – вы эксперт, я школота, вам осталось всего лишь это доказать на примере Волги и Каспия, понедельника и вторника, хим реакции. :D
Пока я вижу с вашей стороны полный слив, как то вы не тянете даже на компететного
Ветер, вам бы следовало согласиться с аргументами оппонентов и перестать троллить, или вам ваша вера не позволяет это сделать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 17:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Янч писал(а):
Так, например, появились генетическое программирование, нейронные сети, алгоритмы трассировки и поиска, эйфелева башня, камуфляж и много чего еще.


Какое всё это имеет отношение к абиогенезу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB