Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 13:29

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 37  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 17:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
tooman писал(а):
Veter753 писал(а):
И что?
Как это подтверждает мир рнк?

Это подтверждает то, что Спирин никому не доказал невозможность РНК мира, вам это достаточно понятно или более подробно разжевать?

Не нужно, поскольку я писал
Конкретные модели приводящие к рнк-миру опровергнуты. Спирин об этом писал ещё в 2007 году.

Будут новые модели, которые можно проверить? проверят.
На сегодня все модели опровергнуты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 08 ноя 2018, 20:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 18:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
tooman писал(а):
Veter753 писал(а):
Чем определяется научность по Попперу в свете двух указанных выше изречений?

Да я честно и откровенно вам скажу - мне пюлювать на Поппера с его критерием, это относится к философии, а не к научному методу и методологии. :D
Критерий Поппера противоречит сам себе. Чего вы в него уцепились? Вы что хотите, кривой линейкой температуру магнита померить? :D


Напомню что мы обсуждаем статью которую привёл топикстартер.
В этой статье есть такие слова:
Критерий Поппера или фальсифицируемость научного знания заключается в том, что любое научное утверждение может быть опровергнуто научным же методом в принципе. Связано это с тем, что научные теории содержат универсальные утверждения, а число экспериментов всегда конечно. Таким образом, невозможно исключить на все 100% случай, который бы опровергал общепринятую теорию. Бесконечно приближаться к этому – возможно, достигнуть – нет.

Возможно также множество утверждений, которые не могут быть ни подтверждены, ни опровергнуты. Они не составляют научное знание, да и вообще отношения к науке не имеют.
"Только та теория научна, которую можно опровергнуть".1Такими ненаучными утверждениями можно назвать концепцию деистического бога или утверждение о существовании цивилизации чебурашек где-то за пределами нашей Вселенной.


Именно поэтому я прицепился к автору статьи с его критерием научности в отношении абиогенеза как яркого показателя идеологической зашоренности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 18:10 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Veter753 писал(а):
Не нужно, поскольку я писал
Конкретные модели приводящие к рнк-миру опровергнуты. Спирин об этом писал ещё в 2007 году.

Да, но далее на основе этого вы делаете вывод о несостоятельности теории РНК мира и абиогенеза. С какого будуна, извините?
Veter753 писал(а):
Будут новые модели, которые можно проверить? проверят.
На сегодня все модели опровергнуты.

Опять ВСЕ? :D
Извините, а что более ли менее серьезное по данной теме вы читали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 18:20 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Veter753 писал(а):
Напомню что мы обсуждаем статью которую привёл топикстартер.
В этой статье есть такие слова:
[color=#0000BF]Критерий Поппера или фальсифицируемость научного знания заключается в том, что любое научное утверждение может быть опровергнуто научным же методом в принципе.
Связано это с тем, что научные теории содержат универсальные утверждения, а число экспериментов всегда конечно. Таким образом, невозможно исключить на все 100% случай, который бы опровергал общепринятую теорию. Бесконечно приближаться к этому – возможно, достигнуть – нет.

Вот это уже интереснее. А то уцепились за несчастный абиогенез
Если честно, то топикстартер написал лажу.
Поппер со своим критерием к научной методологии имеет такое же отношение как квадрат Малевича и корень жимолости к квадратному корню (математика)
Я вам уже говорил, каким боком данный критерий соприкасается с наукой – любая теория (описанный закон) имеет предел (границы) применимости. Другого Поппера и критерия и его понимания в науке и научном методе нет. В философии сколько угодно, в кухонных спорах сколько угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
tooman писал(а):
Если честно, то топикстартер написал лажу.
Поппер со своим критерием к научной методологии имеет такое же отношение как квадрат Малевича и корень жимолости к квадратному корню (математика)
Я вам уже говорил, каким боком данный критерий соприкасается с наукой – любая теория (описанный закон) имеет предел (границы) применимости. Другого Поппера и критерия и его понимания в науке и научном методе нет. В философии сколько угодно, в кухонных спорах сколько угодно.

Это слова не топикстартера, а Ваулина Д. Е. в научной работе, которая располагается вот по этому адресу: http://www.scienceforum.ru/2013/19/5024

И свою точку зрения вы можете высказать в обсуждении вот здесь: http://www.scienceforum.ru/2013/discus/19/5024

но боюсь вы там со своими интерпретациями будете посланы очень далеко с нехорошими словами вдогон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
tooman писал(а):
Да, но далее на основе этого вы делаете вывод о несостоятельности теории РНК мира и абиогенеза. С какого будуна, извините?


Я лишь говорил о ненаучности по критерию Поппера в полном соответствии с положениями статьи Ваулина Д. Е.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 08 ноя 2018, 20:33, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Veter753 писал(а):
А то, что привели в качестве примера вы это кривое толкование закона больших чисел.


Типа хотите сказать что дело исключительно в центральных предельных теоремах?

Если один раз подбросить 100500 монет результат будет тот же самый как 100500 раз подбросить одну - опыты НЕЗАВИСИМЫ. Так что ЗБЧ здесь как раз при делах - "пуск" "экспериментальной установки" происходит каждую секунду.

А непрерывная случайная величина (скорость, импульс и т.п) с высокой степенью точности будет ложиться на свою теоретическую плотность вероятности, что при числе Авогадро параллельных событий достигается практически достоверно.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 18:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
tooman писал(а):
Опять ВСЕ? :D
Извините, а что более ли менее серьезное по данной теме вы читали?

Да. все.
Матричный синтез рнк экспериментально не получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB