Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 13:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 126  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:57
Сообщения: 672
Георгич, по поводу Вашего ответа на мой пост- коментировать нечего, т.к. я, будучи материалистом, со всем согласен. На мой ИМХО, непонимание с такими же материалистами как Вы происходит в области терминов, определений, т.е. "КАКИМ СЛОВОМ МЫ БУДЕМ ЭТО НАЗЫВАТЬ".

Я вот привык свойства, характеристики, процессы материи чисто условно называть словом НЕМАТЕРИЯ. Простые примеры моей НЕМАТЕРИИ: движение, изменение, подобность, любовь, ненависть и даже те самые квадраты, круги, треугольники. Уж конечно я согласен что мистики попадают в ловушку когда начинают помышлять что подобные вещи- это что-то существующее отдельно от материи и, тем более, независимо от материи.
Если я правильно понял Вы считаете НЕКОРЕКТНЫМ УПОТРЕБЛЯТЬ СЛОВО "НЕМАТЕРИЯ" К ПОДОБНЫМ ПОНЯТИЯМ. Если это так- предложите свой термин как одним словом назвать весь объем свойств, характеристик, процессоов материи. Если Ваш термин покажется мне более удачным- приму его.

GEORGICH писал(а):
Вон тут у народа... треугольники уже нечто большее, чем материя в определенном виде и форме...Я уж молчу про мечтателей и фантазеров... у них каждая их мысль - это что-то настолько запредельное...
Не знаю как у кого, а у меня треугольники - это НЕ материя в определенном виде,
для меня треугольники - это и есть вид и форма материи.

Для собственного удобства я употребляю слово НЕМАТЕРИЯ только для того чтобы было понятно что я говорю о виде и форме и употребляю слово МАТЕРИЯ когда говорю о том ЧТО принимает некий вид и образует некую форму. (спички например). При этом напоминаю что термины МАТЕРИЯ и НЕМАТЕРИЯ - это условности, грубый инструмент языка. Предложите лучше- будем Вам благодарны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
Сергей_54 писал(а):
Тезис №1. Треугольник (форма) существует или отсутствует вполне объективно , без всяких гештальтов и без существ, способных его осмыслить. Последствия его существования может например ощутить на себе букашка.

Идеальная форма "треугольник" не существует вне нашего сознания. Вне сознания не существует даже "непроницаемости", которую регистрирует макрообъект "букашка".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 17:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Миямото писал(а):
Георгич, по поводу Вашего ответа на мой пост- коментировать нечего, т.к. я, будучи материалистом, со всем согласен. На мой ИМХО, непонимание с такими же материалистами как Вы происходит в области терминов, определений, т.е. "КАКИМ СЛОВОМ МЫ БУДЕМ ЭТО НАЗЫВАТЬ".

Я вот привык свойства, характеристики, процессы материи чисто условно называть словом НЕМАТЕРИЯ. Простые примеры моей НЕМАТЕРИИ: движение, изменение, подобность, любовь, ненависть и даже те самые квадраты, круги, треугольники. Уж конечно я согласен что мистики попадают в ловушку когда начинают помышлять что подобные вещи- это что-то существующее отдельно от материи и, тем более, независимо от материи.
Если я правильно понял Вы считаете НЕКОРЕКТНЫМ УПОТРЕБЛЯТЬ СЛОВО "НЕМАТЕРИЯ" К ПОДОБНЫМ ПОНЯТИЯМ. Если это так- предложите свой термин как одним словом назвать весь объем свойств, характеристик, процессоов материи. Если Ваш термин покажется мне более удачным- приму его.

GEORGICH писал(а):
Вон тут у народа... треугольники уже нечто большее, чем материя в определенном виде и форме...Я уж молчу про мечтателей и фантазеров... у них каждая их мысль - это что-то настолько запредельное...
Не знаю как у кого, а у меня треугольники - это НЕ материя в определенном виде,
для меня треугольники - это и есть вид и форма материи.

Для собственного удобства я употребляю слово НЕМАТЕРИЯ только для того чтобы было понятно что я говорю о виде и форме и употребляю слово МАТЕРИЯ когда говорю о том ЧТО принимает некий вид и образует некую форму. (спички например). При этом напоминаю что термины МАТЕРИЯ и НЕМАТЕРИЯ - это условности, грубый инструмент языка. Предложите лучше- будем Вам благодарны.


Согласен с вами, конечно это просто обозначения и названия... Но стоит ли говорить что слова и обозначения - это весьма важный инструмент общения... единственный и наиболее точный инструмент.
А насчет как логичней называть... то скорее объективная и субъективная реальность.
Но материю... превращать в не материю, по моему, не стоит даже в голове :)))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 17:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:57
Сообщения: 672
Православничек писал(а):
Покойный А. Н. Чанышев был убежденнейший материалист, ....
А раскрой его стихи - чуть не каждое второе слово: "Бог".
Я к великим себя ни в коем случае не ровняю, но вот тоже , считая себя атеистом и материалистом, из литературных жанров больше люблю фантастику и мистику. (Религиозная фантастика- тоже ничего, под настроение :) )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Православничек писал(а):
А вот в поэзии без них хреново совсем.
Точнее, невозможно.


Эта женщина любит смеяться,
Эта женщина - может гореть.
Этой женщине - счастье отдаться,
И не грех на такой умереть.

Умереть от разрыва, от взрыва,
Всё отбросить, что ждёт впереди.
Смерть такая, поверьте, красива:
У любимой на белой груди.

Что-то бога здесь не вижу.... :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 17:22 
GEORGICH, вашему материальному мозгу хватит еще 24-х часов для того, чтобы сформулировать материальное же ОПРЕДЕЛЕНИЕ МАТЕРИИ??? Если нет- то по-вашему же выходит, что НЕТ МАТЕРИИ. И нет у вас никакого мозга...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 17:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:57
Сообщения: 672
GEORGICH писал(а):
Но стоит ли говорить что слова и обозначения - это весьма важный инструмент общения... единственный и наиболее точный инструмент.
Согласен что единственный и очень важный. Вот точный- сомневаюсь. А еще согласен что не только образ наешего мышления проявляется в словах, но и наши слова влияют на то как мы мыслим. Поэтому важно подбирать "правильные" слова.
GEORGICH писал(а):
А насчет как логичней называть... то скорее объективная и субъективная реальность.
Да право конечно Ваше, возможно Вы даже лучше понимаете тонкости и нюансы. Но мне почему-то (чисто субъективно :) ) не нравится ваш понятийный аппарат, хотя я прекрасно способен его понимать в описании реальности, как скажем разговорный английский. Субъективно Не нравится наверно потому что материалисту хочется как-то подчеркнуть что существует только одна единая реальность.


Последний раз редактировалось Миямото 21 мар 2013, 17:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 17:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
LAZYCAT писал(а):
И нет у вас никакого мозга...


В 1935 году в госпитале Святого Винсента в Нью-Йорке родился ребенок, у которого вообще не было мозга. Он прожил почти два месяца! Поведение ребенка было совершенно нормальным, и об отсутствии у него мозга никто не подозревал до вскрытия. :shock:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 17:35 
Было много похожих казусов в полевой хирургии. Некоторые выживали с потерей целого полушария, что по "канонам" медицины- нонсенс... Просто, георгичи в фактах и их анализе не нуждаются- у них есть "моск".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
LAZYCAT писал(а):
Было много похожих казусов в полевой хирургии. Некоторые выживали с потерей целого полушария, что по "канонам" медицины- нонсенс... Просто, георгичи в фактах и их анализе не нуждаются- у них есть "моск".


1) Почему одни атомы легче отдают свои электроны, а другие нет?
2) Какую задачу выполняет двойной и тройной интеграл?
После Вашего ответа, будем обсуждать с вами материю, в современном представлении науки...

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 126  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB