Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 19:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1327 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 133  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Андрюха писал(а):
Сестра, а вот вас прирежет кто-нибудь, в порядке "единичного случая", вам от этого легче будет? Или кого из близких? Вам уже в церкви, вообще мозги выключили?

Зря Вы хорошую девушку обижаете,она все правильно понимает,даже удивительно.Поверьте,Вам когда нибудь станет она понятна.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
vladimir muhin2013, Я уж думал дальше похвалы, Сестре милосердия не пойдет. Но все равно как то вяло, куда подевалась хваленая христианская любовь и доброта. Или взаимопомощь в нее не входит? Тем более когда вы с ней в одной лодке.

vladimir muhin2013 писал(а):
Мне кажется,что обижая человека,мы теряем частичку себя,зачем срывать свои обиды на какую либо категорию людей?Наверно длстойней было бы,вопреки собственным взглядам на жизнь отнестись добро к своим оппонентам,это достойно настоящего мужчины,быть выше мелких пакостей.Иметь свое мнение должен каждый,но совпадать с нашим оно не обязано,пусть будет много личностей,развивающихся по разным направлениям.
Как говорится доброта хуже воровства. Вы упираете на доброту, достоинство, но выискиваете самые жесткие высказывания, конечно наверно сложно постоянно живя мыслями о грехе обращать внимание на что-то хорошее. Вы постоянно требуете обойтись без кровопролития но похоже как раз именно вы о нем постоянно и думаете, раз оно вам мерещится в каждом высказывание.
vladimir muhin2013 писал(а):
Неверующие могут быть во сто крат лучше верующего,но они не чувствуют чего то очень важного в своей душе и это нельзя объяснить словами.Я как будто жил наполовину,а жизнь под наркозом,это не жизнь.
Сомневаюсь, преимущество атеизма в возможности рассмотреть любое мировоззрения как с внутренней так и с внешней стороны. Кто сказал что атеист не может понять верующего, как раз среди самих верующих чаще встречается недопонимание друг с другом.
vladimir muhin2013 писал(а):
Да, хотим.
Нет брат,ничего у Вас не получится,нельзя отобрать то,что Вами не давалось,что Вы даже не понимаете,нельзя отобрать,любовь,страх,голод-можно только убить носителя этого,только так.Поверьте Вам это не нужно,никому это не нужно.Взамен то что дать хотите? Новую идеологию?Вопреки желанию человека? Разве себе Вы хотите такой судьбы?
Любовь и вправду сложно отобрать, но страх и голод это во власти любого человека. Неужели проходя мимо терзаемого зверем человека в оставите его одного? быть добродетельным сложно, но быть добродетельным верующим еще сложнее. Справится с богом в одиночку и усмирить его под силу только единицам, обладающих непоколебимой волей. Обычному человеку его не одолеть. Многие уже стали жертвой этого зверя, и их будет еще больше если его не остановить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Доктор Зло писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Это не ложь и не вранье, а мое мнение.

Ого!
Неслабо
Не Ложь = Моё Мнение
Не Ложь = Истина (по определению)
Отсюда
Моё Мнение = Истина.
Вот оно, оказывается, второе пришествие исуса.
На этот раз, стало быть, в юбке.
Привет небесному отцу!

Ну, конечно, где уж нам уж "должно сметь, свое суждение иметь" (с) :( :( :(

Доктор Зло писал(а):
За всё время переписки с Вами, я ни разу не махнул кулаком, не издал ни звука (ртом), и пены у рта у меня нет!
Сестра, Вы прям непрерывный генератор лжи.

Значит, холодный циник. А, может быть, даже получаете удовольствие, унижая другого, поклонник зла.
Доктор Зло писал(а):
вы не только слово «добро» испачкали, но и дискредитировали то, что оно обозначает, подменив совесть религиозной мотивацией: страхом и любовью к мифическому сверхъестественому существу.

Я не пачкала ДОБРА, во всяком случае, сознательно, а если кто-то пачкал, то есть такой христианский принцип, что каждый перед Богом ответит ЗА СЕБЯ. За ошибки и злоупотребления средневековой церкви (в основном, католической) ни я, ни иной современный христианин не отвечает, как и за действия патриарха.
Доктор Зло писал(а):
с ростом религиозности в обществе всегда наблюдается рост количества аморальных поступков. Статистика красноречиво подтверждает это. Как бы громко лжецы-жрецы не воспевали мораль, они на самом деле губят её.

И где же Вы такую статистику нашли? Можно полюбопытствовать?

Доктор Зло писал(а):
Я повесил ярлык «Зло» как антоним осквернённого вами «добра» на МОРАЛЬ, ИМЕЮЩУЮ ОСНОВАНИЕМ СОВЕСТЬ, поскольку она есть противоположность вашей религиозной морали.
А посему да здравствует ЗЛО!

Я тоже обеими руками голосую за мораль, имеющую основанием совесть, но называю такую мораль ДОБРОМ, а у Вас это ЗЛО.
Зарапортовались :lol: :lol: :lol: :lol:
А вот и образец вашей морали:
Доктор Зло писал(а):
монтень?
чо за пельмень?
да пошёл он...
в пномпень
[/quote]

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Сестра милосердия писал(а):
Человек ведь изобретен Богом с определенной целью, и, как любое изобретение, он должен пройти испытание на пригодность для выполнения задуманного. И если изобретение окажется неудачным, нас просто уничтожат. Если Бог до сих пор терпит, то только из любви к Своему творению.
Вначале, убедившись, что самостоятельно человек не может выработать достойные нормы поведения, Он дал Заповеди, затем послал Спасителя, который открыл пути вечной жизни (при выполнении определенных условий) , а теперь просто наблюдает и оценивает наши способности и возможности.

Извините,что вмешиваюсь,но при очень правильных суждениях выше по теме,здесь очень важная ошибка кроется. Человек не изобретен,а сотворен Богом ,чтобы разделить возможность жить,любить,творить.Бог не создает подчиненных или роботов,он дарует жизнь ,свой образ и свое подобие людям,как любящий отец своим детям.Слова об уничтожении людей весьма жестоки и неверны.Как же тысячи святых,как же святая церковь?
Уничтожить жизнь можем только мы сами,творя беззаконие и игнорируя заповеди Божьи.
Бог не терпит,Он ЛЮБИТ,разве отец просто терпит сына,а если тот не оправдал его доверия,то уничтожает?Нет, просто любит его и скорбит о непослушании.
Бог не просто наблюдатель и оценщик,Он знает сердце каждого,ему важно на какую жертву человек готов пойти ради ближнего и Бога.Принуждать Господь не будет.Он любовь.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 15:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 13:12
Сообщения: 25
Владимир,
Взаимно извиняюсь, что вмешиваюсь,
Но в Ваших словах есть несколько противоречий Священному Писанию и Преданию.
Цитата:
«Слова об уничтожении людей весьма жестоки и неверны. Как же тысячи святых,как же святая церковь?»

Хотелось бы смиренно напомнить Вам, что
Первая и Наиглавнейшая Заповедь христианства и иудаизма есть призыв не только к убийствам, но и к убийствам целых народов. "включая отроков и младенцев":
"Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов перед лицем Моим (Втор.5: 6-7).
Из этого следует четкое и однозначное повеление Господа : «А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, [и Гергесеев,] как повелел тебе Господь Бог твой, дабы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом Богом вашим ( Втор:20:16-18).
«Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои", богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, - то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа» (Втор. 13:6-18).
Святые и преданные Господу Угодники выполняли эту Заповедь ревностно и истово. Особенно зверствовал Святой, угодный Богу, псалмопевец Давид. Недаром он говорил в псалмах «ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой; нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие. Ты погубишь говорящих ложь; кровожадного и коварного гнушается Господь (Пс.5:5-7)».
Ну и соответственно кроткие и гуманные, а главное угодные Богу деяния: «И сказал Давид в тот день: всякий, убивая Иевусеев, пусть поражает копьем и хромых и слепых, ненавидящих душу Давида. Посему и говорится: слепой и хромой не войдет в дом Господень… (2 Цар. 5:8).«И собрал Давид весь народ и пошел к Равве, и воевал против нее и взял ее. И взял Давид венец царя их с головы его, - а в нем было золота талант и драгоценный камень, - и возложил его Давид на свою голову, и добычи из города вынес очень много. А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим»(2 -ЦАР. 12:29-31).
Еще очень красиво написанио в Писании про Иисуса Навина:
…Иисус так и сделал: не отступил ни от одного слова во всем, что повелел Господь Моисею. (Нав. 11:15).И побили все дышащее, что было в нем, мечом, все предав заклятию; не осталось ни одной души; а Асор сжег он огнем. (Нав. 11:11).
Обратите внимание, что Иисус Навин выполняет здесь четкие, однозначные и недвусмысленные повеления Господа, так же как и Святой Самуил: «И сказал Самуил Саулу: Господь послал меня помазать тебя царем над народом Его, над Израилем; теперь послушай гласа Господа. Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта; теперь иди и порази Амалика и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от ОТРОКА ДО ГРУДНОГО МЛАДЕНЦА, от вола до овцы, от верблюда до осла(1 Цар.15:1-3).
Впрочем, этим "гуманизмом" пронизано все Священное Писание.
Что же касается Нового Завета, то, поскольку Иисус «пришел не нарушить закон или пророков, но исполнить» (Мф.5:17)", т.е.кровью невиновного искупить чужие грехи, то необходимость истребления иноверцев, т.е. представителей традиционного иудаизма – тоже очевидна: «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его» (Мф.10: 34—39) .
Его злобные проклятия в адрес иудеев : «семя Авраамово,.. ищете убить Меня, потому что слово Моё не вмещается в вас» (Ин. 8,37) , «Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы?» (Мф. 12,34) «Змии, порождение ехиднины! Как убежите вы от осуждения в геенну?» (Мф. 23,33) и, наконец, Христос сказал иудеям: «вы умрёте во грехах ваших.., умрёте в грехах ваших» (Ин. 8,24). Иудеи, хорошо поняв эти проклятия «самокритично»увидели и свое ужасное кровавое будущее: « Кровь его на нас и на детях наших» (Мф.27:25).
Об этом так же четко и однозначно говорилось в Священном Предании. Например св.Иоанном Златоустом : «Что бывает по воле Божией, то, хотя бы казалось и худым, лучше всего; а что противно и не угодно Богу, то, хотя бы и казалось самым лучшим, хуже и беззаконнее всего. Если кто даже совершит убийство по воле Божией, это убийство лучше всякаго человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божией, эта пощада будет преступнее всякаго убийства. Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божию о них определению». Что же это за «убийство, что лучше всякого человеколюбия»? Ну конечно же: «Если же кто обвинит меня (за эти слова) в дерзости, и я в свою очередь обвиню того в крайнем безумии. Ибо скажи мне: не нечестиво ли то место, где живут демоны, если даже и не стоит там идол? (А место), где собираются христоубийцы, где преследуют крест, где хулят Бога, не знают Отца, поносят Сына, отвергают благодать Духа, где еще находятся и самые демоны, - такое место не более ли пагубно?». Эти кровавые призывы горячо поддерживалась всеми христианскими богословами, начиная с Аврелия Августина, и заканчивая Мартином Лютером. Недаром, скромный христианин католик говорил, ссылаясь на «Новый Завет»: Мои христианские чувства указывают мне, что мой Господь и Спаситель — борец. Они указывают на человека, который однажды, будучи одинок и окружён малочисленными последователями, распознал истинную сущность евреев и призвал людей к борьбе против них, и Он (правда Божья!) был величайшим не только в страдании, но и в борьбе. В безграничной любви, как христианин и просто человек, я вчитываюсь в отрывок, который рассказывает нам, как Господь, наконец, восстал во всей своей мощи и, взявши плеть, изгнал из Храма порождения ехидн и гадюк. Как прекрасна была Его борьба против еврейского яда! Сегодня, после двух тысяч лет, во власти сильных эмоций, я ёще более ясно понимаю, что именно для этого Он пролил Свою кровь на Кресте. Как христианин, я обязан не поддаваться обману, но быть борцом за правду и справедливость... И ежедневно усиливающиеся страдания свидетельствуют о том, что мы правы в жажде действий. Ибо у меня как христианина есть долг перед моим народом». Имя его – Адольф Гитлер.
Ваше утверждение «Бог- это Любовь» глубоко и фундаментально противоречит деяниям и призывам Его.
Только шестая Заповедь «не убий» призывает не убивать «единоверцев».
Тысячи святых кротко призывали к зверским убийствам и геноциду иноверцев. Взять того же Аврелия Августина или св. Иоанна Златоуста.
Что же касается Святой Церкви, то трудно назвать организацию более человеконенавистническую, жестокую и преступную.
А то, что «Принуждать Господь не будет.Он любовь», - то это просто ложь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Сестра милосердия писал(а):
И если изобретение окажется неудачным, нас просто уничтожат.

vladimir muhin2013 писал(а):
Слова об уничтожении людей весьма жестоки

Старый анекдот про хирурга
- "Ну елки - ничего не плучается!" И на нервах - вжик-вжик скальпелем вдоль и поперек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 15:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия

Я вас спросил несколько дней назад о совершенстве, но вы проигнорировали мой вопрос.
Может быть всё-таки расскажете нам, кто такой совершенный человек, и является ли религиозность непременным его атрибутом?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
vladimir muhin2013 писал(а):
Нет брат,ничего у Вас не получится,нельзя отобрать то,что Вами не давалось,что Вы даже не понимаете,нельзя отобрать,любовь,страх,голод-можно только убить носителя этого,только так.


Евгений Анатольевич вам живой контрпример. А на старом форуме еще чуть ли не половина населения - ваши бывшие.

Сюда просто еще не все перебрались.

Так что совсем не обязательно пистолетом, добрым словом тоже можно!

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
vladimir muhin2013 писал(а):
Зря Вы хорошую девушку обижаете
Такие "хорошие девушки", когда вас но костёр поведут, рукоплескать будут и ещё возблагодарят господа своего за происходящее.
vladimir muhin2013 писал(а):
Поверьте,Вам когда нибудь станет она понятна.
О, поверьте, она уже много лет мне "понятна".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 17:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
vladimir muhin2013 писал(а):
.Как же тысячи святых,как же святая церковь?
"Святые", это разбойники и убийцы отошедшие от дел?
А "святости", в церкви, не более чем супермаркете, уж поверьте... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1327 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 133  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB