Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 12:18

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
DOG писал(а):
Как ни печально, но многое, что давалось действительно выветривается из головы. Оказывается память не помойка и хранит только то, что нужно, а не всё что запихивают... Далее идет уже профессиональное образование: ПТУ, техникум, ВУЗ... Вот тут будет и развитие памяти, умение конспектировать, формулировать. Кроме того, человек предрасположенный к обучению, сам с удовольствием пополняет свои знания ;)

Именно! Но тут принцип такой: главное - уметь думать (тогда и забытую формулу легче вывести, чем вспомнить, и общую логику построить), а также - знать, какая именно информация нужна, как ее найти, как ее проанализировать и интерпретировать. А вот тренировать память надо начинать именно с 6-7 лет и до 14 лет; в том же возрасте наилучшие условия для развития мышления, а еще точнее - для разных способов этого мышления (ступенчато: наглядно-действенное, словесно-логическое, абстрактивное...). Или вот наиболее благоприятное развитие воображения - с 5 до 10 лет (это чтобы потом не реализовалась ситуация: "а как это по плоским чертежам объемные конструкции строить?" - как цитировал один педагог).
То есть, после 14 лет учиться формулировать и конспектировать уже поздно, да и "неохота", если приверженность к такому способу самостоятельного получения информации не сформировалась раньше. Привычка и желание к умственному труду должна сформироваться в период 8-12 лет, иначе на всю жизнь останется примитивизированное клиповое мышление и умственная лень.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 14:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Миклован писал(а):
Но тут принцип такой: главное - уметь думать (тогда и забытую формулу легче вывести, чем вспомнить, и общую логику построить), а также - знать, какая именно информация нужна, как ее найти, как ее проанализировать и интерпретировать..
Может всё это правильно. Но когда я учился в школе было 5 отличников на выпуск. Один медалист. В общем-то они неплохо обустроились потом. Ну примерно 20% были хорошисты, тоже потом учились, приобрели профессию. А остальные поголовные троечники, которые учились из под палки и дела им не было ни до анализа, ни до интерпретации. И тоже не пропали. Получили рабочие профессии, обустроились в производстве, в торговле, ещё где-то. Максимум, что от образования осталось - умение считать деньги и читать объявления. Всё остальное образование телевизорное. И ничего, довольны. :)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2013, 11:41
Сообщения: 185
Откуда: Воронеж
Миклован, согласен с тем, что требуется разностороннее образование, чтобы "уметь думать по-разному". Но. Как всегда проблема не в идее, а в её воплощении, что случае с отечественным образованием приводит к прямо противоположному результату: нежеланию вообще никак думать, ибо смысла - ноль (по крайней мере так видится со школьной парты). По-этому и складывается устойчивый негативный или презрительный взгляд на школу (а через нее в принципе на сам процесс "думания") На подсознательном уровне Школа - отбывание срока, повинность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Dremlin писал(а):
На подсознательном уровне Школа - отбывание срока, повинность.


Первоклассника тащат в школу. Он вовсю упирается и кричит:"Одиннадцать лет! За что?!" :D

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2013, 11:41
Сообщения: 185
Откуда: Воронеж
МФА писал(а):
Dremlin писал(а):
На подсознательном уровне Школа - отбывание срока, повинность.


Первоклассника тащат в школу. Он вовсю упирается и кричит:"Одиннадцать лет! За что?!" :D

:lol:
Истинно так - подобная мысль у меня появилась, когда забирали в первый день из школы - куда я попал и как отсюда выбраться? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
DOG писал(а):
Может всё это правильно. Но когда я учился в школе было 5 отличников на выпуск. Один медалист. В общем-то они неплохо обустроились потом. Ну примерно 20% были хорошисты, тоже потом учились, приобрели профессию. А остальные поголовные троечники, которые учились из под палки и дела им не было ни до анализа, ни до интерпретации… Максимум, что от образования осталось - умение считать деньги и читать объявления. Всё остальное образование телевизорное. И ничего, довольны. :)

Ну, думается тут принцип таков: чтобы набрать хорошую олимпийскую команду, нужно предоставить заниматься по соответствующему направлению тысячам детей, чтобы раскрылись их способности. Да и приходилось мне видеть простых работяг, глубоко увлеченных кто музыкой, кто изобретательством, кто чем. Так что это от человека зависит.
Dremlin писал(а):
Истинно так - подобная мысль у меня появилась, когда забирали в первый день из школы - куда я попал и как отсюда выбраться?

А я, помнится, очень спокойно отнесся, как вообще ко всему (психотип "Дюма" к этому же только и располагает). Ну, тоже служба, вроде как у родителей, и если они служат хорошо, то и мне следует учиться хорошо. Если у них служебная дисциплина предусматривается (это уж мне тогда ясно было: тревога, команда, телефонный звонок, всё к чертям, бегом!) - то вполне спокойно принималась и учебная. Учиться не мешало ничего: жизнь в гарнизонах имеет мало отвлекающих моментов, зато помогает приобрести нормальную физическую форму, а постоянные переезды не формируют круга так называемых приятелей, но приучают быстро адаптироваться к новому окружению. Так и учился, и готовился к будущей профессии - я же из рода потомственных воинов, у нас профсклонность к 6 годам уже определяется.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2013, 11:41
Сообщения: 185
Откуда: Воронеж
Про психотип это вы верно - я вот до сих пор не могу на месте просидеть пяти минут спокойно, а уж в детстве можно было батарейки заряжать))) а тут - сесть и не двигаться, это как? :shock: Можете представить обилие "колов" за поведение. К тому же, в детском саду у нас была просто потрясающая воспитательница - Ушинский в юбке! - с особым подходом к каждому мелкому чудовищу :D Так что, увы, мне было что терять :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Миклован писал(а):
Ну, думается тут принцип таков: чтобы набрать хорошую олимпийскую команду, нужно предоставить заниматься по соответствующему направлению тысячам детей, чтобы раскрылись их способности. Да и приходилось мне видеть простых работяг, глубоко увлеченных кто музыкой, кто изобретательством, кто чем. Так что это от человека зависит.
Вот в том и дело, что сам человек решает. Массовость тут не причём. В школу всех загоняют, но кто хочет - учится, кто не хочет - мучится. А в спорт идут только те, кто хочет им заниматься - отбор здесь очень жесткий, тут двоек не ставят, а сразу выгоняют если толку нет. Ну а искусство и всякие там промыслы опять удел одарённых. Уроков пения, рисования и труда, конечно, здесь недостаточно. :)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2013, 10:59 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37274
Откуда: Новороссийск
Да уж,
Салтыков-Щедрин писал(а):
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2013, 11:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
sergey писал(а):
Да уж,
Салтыков-Щедрин писал(а):
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления
Есть у Михаила Евграфовича две интересные штучки. Это "Орёл меценат" и "Вяленая вобла". Очень рекомендую прочитать. Прямо про нас написано. Но вот я не помню, чтобы в школе Салтыкова-Щедрина проходили. Про Онегина и Татьяну помню. Ещё Печорин, Бэла, Княжна Мери... . Про Болконского и Ростову тоже было. Кому это надо? Ну ещё Чехов "Хамелеон" было. Остальное забыл уже. :)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB