Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 18:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 488 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 16:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
Николай писал(а):
целесообразность как объективный фактор природы. То что причины материальны я ранее уже отмечал - повторятся не счел нужным, и так ясно потому не стал цитировать.
Итак целесообразность природы - объективный фактор - общепризнанно

Очень интересно вы обосновываете свою точку зрения :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 16:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
Я привык считать, что у эволюции нет определённой цели. А есть случайная изменчивость и отбор. И мне кажется, именно эта т.з. общепризнанная. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 18:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Львенка писал(а):
если вы уверены в целесообразности - объясните мне - в чем это объективный факт? я честно пытаюсь вас понять. честно пытаюсь представить - как может человек вообще понять цели, задачи и пр. некоего ..эээ... создания, не имеющего человеческой логики?


Groshik писал(а):
Да кем еще-то кроме Вас признано? Если даже Вы не в состоянии определить эту "целесообразность"? Какая же конечная цель?


Евпатий Коловратий писал(а):
Я привык считать, что у эволюции нет определённой цели. А есть случайная изменчивость и отбор. И мне кажется, именно эта т.з. общепризнанная. :)


Конечная цель? Чем вам смерть не понравилась? Остальное только в области предположений, а смерть - конкретно конечная.
Не будем так далеко заглядывать. Говоря конечная причина - имел в виду цели для объекта в пределах его жизненного цикла - примерно так.
Например появление у ели иголок, а не листьев дуба или березы, где цель - иголки и есть причина их появления - т.к. это безусловно заложенно в семенах ели - целевая направленность. И почему человек не может этого понять? Все понимают - у ели целенаправленно вырастут именно иголки - это объективный факт - независимо от того, где её посадишь, как будешь поливать, какие личные цели при этом будешь преследовать.
Надеюсь никто не возражает, что появление иголок у ели - общепризнанный факт?

Насчет эволюции - отбор случаен? Наверное нет, а вероятно причинно обусловлен. Выживание - цель? А у дерева, если ему отказанно в сознании?

Да и вообще - в чем отличие целесообразности в творениях человека и природы? И если мы уперлись наделяя этой способностью одного, отказывая другому - то почему не можем так же спросить - а в чем конечная цель человеческой деятельности? Не знаем - значит действия человека тоже нецелесообразны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 20:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
Николай писал(а):
Конечная цель? Чем вам смерть не понравилась?

С чего вы взяли, что у природы есть конечная цель? :lol:
Повторяю вопрос: какой план может быть у ели?

Цитата:
Все понимают - у ели целенаправленно вырастут именно иголки - это объективный факт

Ель приспособлена к условиям среды.
Как бы вам объяснить попроще... Галька, которую полощет прибой, тоже становится круглой целенаправленно?

Цитата:
Насчет эволюции - отбор случаен? Наверное нет, а вероятно причинно обусловлен.

Отбор ЕСТЕСТВЕНЕН. В отличии от искусственного отбора - селекции.

Цитата:
в чем отличие целесообразности в творениях человека и природы?

Именно в том, что у нас есть ЦЕЛИ (потому, что мы разумны, мы планируем, предвидим, выбираем).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 20:46 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
МФА писал(а):
Пумяух писал(а):
И пусть Скарлет задаёт мне вопросы.


А зачем? Вы можете просто описать характер и пристрастия вашей матери.
Например моя первая тёща являет собой пример злопамятного, человеконенавистнического характера. В девятнадцатилетнем возрасте у неё был парень, за которого она собиралась выйти замуж, но в последний момент он переметнулся к соседке. Так вот, последующие 40 с лишним лет моя тёща не разговаривала с соседкой, но всякий раз проходя мимо неё говорила сквозь зубы: "Будь ты проклята...."
Интересно, есть ли знак зодиака, который скажет: "Это наш человек!" :twisted:

Знаки зодиака ничего вам не скажут, даже не скажут добрый человек или злой, честный или нет.
Возможно, ваша теща скорпион.
Пумяух писал(а):
Ну, что ж. Ок. Мама моя человек беспокойный, нервный. Чуть что не так - злится или паникует. Чистюля. Для неё очень важен порядок. Сходит с ума, если я опаздываю домой минут на 5.

Какие ещё вопросы будут?

Девы очень пунктуальны, правда, их нельзя назвать очень нервными и беспокойными.

Я не считаю себя каким-то оракулом, просто интересна астропсихология (есть такая дисциплина). В большей степени я буду доверять земным знакам, чем воздушным, но это вовсе не значит, что воздушные знаки сплошь непорядочные, просто в общении с ними нужно набраться терпения. Водные знаки очень чувствительные, скорпионов нужно опасаться, т.к. они злопамятны. Огненные знаки сильные и упорные, но бывает, что не могут долго сосредоточиться на одном.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 20:51 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
FatCat писал(а):
Skarlett писал(а):
Вам пограничных Гитлера и Ленина мало?
Вы о чём? :shock:

К тому, что пограничные знаки крайне неординарны.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 06 окт 2018, 13:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
Skarlett писал(а):
Возможно, ваша теща скорпион.

Если мне память не изменяет, и судьба, и аспекты личности не определяются знаком по дате рождения. Так что Скорпион, Водолей... - это ни о чём.
Надо смотреть карту и брать полноценное интервью.

PS
ну и просто, исходя из здравого смысла - делить человечество на 12 типов?! Уж хотя-бы на... сколько там арканов :lol:


Последний раз редактировалось Евпатий Коловратий 15 май 2013, 21:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 21:19 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Евпатий Коловратий писал(а):
Skarlett писал(а):
Возможно, ваша теща скорпион.

Если мне память не изменяет, и судьба, и аспекты личности не определяются знаком по дате рождения. Так что Скорпион, Водолей... - это ни о чём.
Надо смотреть карту и брать полноценное интервью.

Судьбу, думаю, не определяют, но одинаковые аспекты личности можно выявить.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 21:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
Skarlett писал(а):
Судьбу, думаю, не определяют, но одинаковые аспекты личности можно выявить.

Ну и будут эти ваши выявления притянутыми за уши к конкретному человеку. Или это будут совсем уж общие места типа "ленивый", "мечтательный", "прагматичный", "сексуальный" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 488 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB