карабасбарабас писал(а):
Понимаю, что имеющие такое знание люди вряд ли будут тусоваться на этом форуме, но возможно кто-то знает того, кто это знает.
Предположим, что мы знаем о Боге только то, что он
- имеет интеллект, подобный человеческому
- создал вселенную извне, подобно программисту, создающему компьютерные программы
- созданная им вселенная не влияет на него и его среду обитания
- способен в каждый элементарный момент времени наблюдать за каждой точкой созданной им вселенной и изменять её свойства (с помощью стоп-крана)
- кроме этого Бог может обладать любыми другими свойствами, о которых мы не знаем, и он может быть не один.
Нужно доказать, что этого не может быть.
Ну-с... Начнем по порядку. Люди имеющие знания могут быть где угодно. Себя к ним я не причисляю. Я всего лишь простой, свободный самовлюбленный балабол с двумя вышками (да, это было высокомерие, по отношению к необразованным религиозникам), который может допускать грамматические и логические ошибки в тексте, т.к. я Вам тут не доктор наук. Теперь, позвольте ответить на ваш вопрос:
1) Проблема наличия интеллекта у божественной сущности заключается в материальном субстрате, т.е. веществе содержащем в себе информацию. Что уже исключает божественность существа обладающего интеллектом. Почему я так однозначно это утверждаю - возьмем интеллект, как совокупность мыслительных процессов и операций. Тогда, если это уже, само собой, подразумевает операции и процессы, то это уже выстраивается в материальную сущность, т.к. просто невозможна концентрация информации (интеллекта), а так же любого движения (процессы и операции) без материального носителя. Отсюда следует, что если бог обладает интеллектом, то он материален и человек его рано или поздно найдет. Но в то же время, если он материален, то он так же подвержен всем процессам протекающим в галактике и может быть уничтожен, т.е. выходит, что он не бог вовсе.
2) Тогда поздравляю, мы живем в матрице, Вы тот самый Нео, а все мы - всего лишь плод чего-то воображения. Предположим, в порядке бреда, да, бог создал вселенную. Но куда он сам денется если вселенная безгранична? Прячется во вселенной? Тогда, извните, я вообще не понимаю этого выперда со стороны бога - создать, а затем прятаться от своего же создания, в своем же создании. Тогда бог сумасшедший, что тоже исключает его божественную сущность.
3) Скажите, когда вы что-то создаете, это на Вас не влияет? Все в этом мире подвержено закону причинно-следственных связей. Даже если бог создал что-то не влияющее на него, то то что создано, может повлиять на что-то другое, что может повлиять на бога, даже через миллиарды причин и следствий. Исключение "закона причин и следствия" исключает сущность бытия.
4) Влиять на процессы с помощью стоп-крана... Хм... Дорогой мой друг, мы вроде бы не в древней Греции живем и зевс молнии не метает по нам. Так же, как метеориты и галактические процессы не зависят от чьего-то было мнения или желания. Вы еще скажите, что звезды взрываются когда богу угодно это. Почему же тогда это старые звезды или с нестабильным веществом? Ах, да, забыл, бог так нам преподносит свои замыслы. Стоп-крана, как и сущности способной влиять на все в этом мире - не существует в этом мире, т.к. любое вмешательство нарушает закон целостности и баланса. Т.е. нажали стоп кран - хлобысь, и нету Кука. Остановка любых процессов = небытие. Иными словами, весь мир существует по одной простой причине - равновесие. Если будет вмешательство - не будет равновесия. Не будет равновесия - не будет мира.
5) Бог может обладать любыми свойствами... У нас есть всего два свойства - пространство и время. В других эпостасиях бог существовать не может, а то что подвержено законам этого мира, божественной сущностью не является, ибо он не всесилен если не может их преодолеть. "Я есть альфа и амега", т.е. начало и конец. Но начало и конец это субъекты пространства и времени! При чем время перманентно, оно существует само по себе и не подвергается никаким изменениям и никакому влиянию, т.е. выходит, что бог - это время, т.к. именно время создает и время уничтожает все в этом мире. А раз так, то люди в течении 2х тысяч лет поклонялись времени и каким-то сумасшедшим. Но у нас есть так же и пространство - оно тоже перманентно. Т.к. отсутствие пространства равносильно отсутствию чего-то ни было.
На этом мои мыслительные процессы просят меня остановиться, ибо они дают мне понять, что религиозникам даже эти доводы, что об стенку горох. Благодарю за внимание!
З.Ы. И двойная благодарность тем, кто осилил эту стену текста. ))))