Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 21:14

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 179  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 11:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
dusik писал(а):
Каких других? Один ученый занимаясь наукой говорит что все это не может быть случайностью, что есть Создатель, другой говорит что это случайно в течении многих лет. Кому же из них должен поверить истинный атеист? Тому кто красивее скажет?
Да вот только жизнь то показывает, что без присмотра, без умелой руки, любой механим да и не только приходят в негодность, ну уж никак не развивается и не улучшается. Раз уж Вы верите в эволюцию то будьте последовательны, тогда считайте что и Ваш галстук (наверняка у Вас есть галстук) сформировался из шнурка в течении миллиардов лет в результате эволюции.
Люди постоянно меняются, рождаются, живут, умирают. Еще они задаются разными вопросами, в т.ч и откуда они произошли. И среди них всегда будут те, кто поверхностно ознакомившись с этим вопросом, бежит доносить до остальных "истину". Но эта "истина" как правило оказывается вековой давности, и многократно разобрана и опровергнута. У вас совершенно неверное понимание ТЭ. Во-первых, существуют не только 2 ученых. Во-вторых, в ТЭ изменения видов происходят не случайно, а под действием естественного отбора. В-третьих, в открытых системах энтропия может уменьшатся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
dusik писал(а):
но приведите четкие, логически доказуемые основания своих убеждений (слова авторитетных ученых - это просто слова), что бы я смог увидеть что Вы правы. Кстати пример (существующий) Вы так и не привели.

потому что вы не выполнили мои условия. вы говорите нету переходных видов. я вас спрашиваю что такое переходный вид? ведь незная этого вы не можете делать вывод а наличии и отсутствии


Цитата:
Вот тут Вы не правы, логически, до определенного периода времени люди верили в Божье сотворение, дальше, после ряда идеологических революций, пришли люди утверждающие об эволюции и принесли свои идеи, дык кто кому должен доказывать? Раз пришли с новой идеей, дак и дайте обоснованное определение того что есть переходный вид и его примеры.


это вы неправы логически-я определение переходного вида дам легко, более того оно уже давно есть в ТЭ
мне важно чтобы вы подписались под этим определением
Цитата:
Многие теории основываются на невежестве (чтобы что то утверждать в разделе скажем биологии, то необходимо знать всё в этом вопросе, что для человека невозможно), к примеру эволюционист скажет:"вот у китов есть неиспользуемые конечности, это говорит об эволюции, о том что собаки (не важно) перешли жить в воду, а тот кто за ними наблюдал, китобой к примеру, скажет, что эти конечности им нужны, они пользуются ими при спаривании (для фиксации). Или апендикс человека, одно время он считался как недоразумение, а со временем выяснилось, что он является частью имунной системы. Это сколько же теорий построенных на подобных недоразумениях? И чем больше круг познаний, тем больше непознанного, боюсь что даже Вы этого не будете отрицать.

вы беретесь обсуждать то чего не понимаете..атавизм вполне может как и выполнять функции для него не предназначенные.. (да и не только аттавизм- но и рабочий орган-крылья насекомых первоначально органы дыхания а не полета) так и не выполнять (врядли вы расскажите зачем вам мужчине нужны соски которых у вас смею уверить скорее всего даже не два а 8 пусть и невидны все)

Евгений писал(а):
пердставтье я скажу "автомобилей -нет это миф" вы мне пример автомобиля а я в ответ -не это не автомобиль
а вот если я заранее дам определение автомобиля


так что как вывод: бросаясь утверждениями что переходных форм нету-вы должны четко представлять что такое переходные формы
если не знаете то права судить есть они или нет -у вас нету

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Да вот только жизнь то показывает, что без присмотра, без умелой руки, любой механим да и не только приходят в негодность, ну уж никак не развивается и не улучшается. Раз уж Вы верите в эволюцию то будьте последовательны, тогда считайте что и Ваш галстук (наверняка у Вас есть галстук) сформировался из шнурка в течении миллиардов лет в результате эволюции.
Что-то мне эта писанина подсказывает, что Вы с теорией эволюции даже в том, дарвиновском варианте, не знакомы даже на уровне школьного учебника. Странно это, ну как если бы первоклашки критиковали квантовую механику, зная о ней только ее название.
Давайте так: Вы развеете наши сомнения в Вашей невежественности тем, что напишите постулаты эволюционной теории в изложении ее в школьном курсе биологии, благо их не много и они очень просты.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 11:56 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
dusik писал(а):
Кстати пример (существующий) Вы так и не привели.

Вы, как представитель хомо сапиенс яркий пример переходного вида, либо тупиковой ветви развития. Изменение внешних условий, среды обитания является определяющим фактором того, «чем» именно «вы» станете
dusik писал(а):

Вот тут Вы не правы, логически, до определенного периода времени люди верили в Божье сотворение, дальше, после ряда идеологических революций, пришли люди утверждающие об эволюции и принесли свои идеи, дык кто кому должен доказывать?

Верующим доказывать никто и ничего не должен, вашей вере не нужны доказательства или опровержения, такова уж ваша верующих специфика.
dusik писал(а):

Раз пришли с новой идеей, дак и дайте обоснованное определение того что есть переходный вид и его примеры.

Вам же уже дали. Чего вам еще не хватает для понимания, образования?
dusik писал(а):
Насчет моей грамотности в этом вопросе, Вы правы, не вникал и Слава Богу,

И не вникайте, зачем оно вам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 12:26
Сообщения: 301
VasyaBit писал(а):
Типичное заблуждение человека не знакомого с идеями теории эволюции. ТЭ как раз наоборот опровергает верховенства человека над природой.


Отношение человека к природе и его отношение с себе подобным это разные вещи.

VasyaBit писал(а):
Наука должна была оправдывать себя перед церковью, что наука не может перечить писанию, т.к библия книга вдохновленная богом, а природа книга им созданная. Но церковь все равно боялась, возможно, подсознательно чувствуя ложность этого утверждения. И это борьба шла и в головах первопроходцев от науки. Когда человек занимается наукой он должен оставить бога, а когда молится вынужден наступать на горло своим сомнениям.


Странно что Вы считаете что библия противоречит законам природы (истинным законам, а не придуманным людьми), поди то, что земля круглая люди узнали из библии, да и то что она не стоит не на каких слонах тоже, да и много чего еще, да это еще ерунда, там есть такие вещи которые люди смогли доказать только тогда, когда стала возможной аэрофотосьемка, да еще слышал что она является еще и историческим документом, но Вам то я этого доказать не смогу, так ведь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 12:26
Сообщения: 301
VasyaBit писал(а):
Люди постоянно меняются, рождаются, живут, умирают. Еще они задаются разными вопросами, в т.ч и откуда они произошли. И среди них всегда будут те, кто поверхностно ознакомившись с этим вопросом, бежит доносить до остальных "истину". Но эта "истина" как правило оказывается вековой давности


А что если люди меняются, то и истина меняется вместе с ними?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 12:26
Сообщения: 301
Евгений писал(а):
это вы неправы логически-я определение переходного вида дам легко, более того оно уже давно есть в ТЭ
мне важно чтобы вы подписались под этим определением


Как я могу подписаться под тем во что не верю, для меня нет переходного вида, соответственно и нет определения. Вот и получается, как я уже выше описал, что Вы просите меня придумать сказку, а уж Вы ее научно обоснуете. Выложите хотя бы своё определение с примером.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 12:26
Сообщения: 301
tooman писал(а):
Вы, как представитель хомо сапиенс яркий пример переходного вида, либо тупиковой ветви развития. Изменение внешних условий, среды обитания является определяющим фактором того, «чем» именно «вы» станете


Это Вы про адаптацию, то что у монголов глаза узкие это понятно, что бы степная пыль не особо ободряла, негры черные что бы на солнце не обгореть, то же понятно, другой вопрос в том, что живя в горах у меня крылья не вырастут для удобства перемещения. Но ученые то говорят, что бегающее по земле животное ушло в воду и стало китом (так для примера), получается что это животное сперва изменилось, а потом нырнуло в воду, в противном случае оно бы утонуло как топор.

tooman писал(а):
Верующим доказывать никто и ничего не должен, вашей вере не нужны доказательства или опровержения, такова уж ваша верующих специфика.


Поверьте на слово, Вы такие же как и религиозники, стороны барикад разные, а принцип тот же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 12:26
Сообщения: 301
Ладно, наши разговоры на эту тему ни к чему не приведут, каждый останется при своем, потому что приВЕРжен, вот и всё. Ваши понимания строятся на законах природы (точнее на том как Вы их видите), но есть основания на котором стоят даже законы природы, на них строятся мои убеждения, поэтому на мой взгляд Вы просто не видите всей картины и дело здесь не в знаниях. Даст Бог поймете, ну а не даст, то так и останетесь эволюционистами (уж простите, атеистами я Вас не могу назвать).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Странно что Вы считаете что библия противоречит законам природы (истинным законам, а не придуманным людьми), поди то, что земля круглая люди узнали из библии, да и то что она не стоит не на каких слонах тоже, да и много чего еще, да это еще ерунда, там есть такие вещи которые люди смогли доказать только тогда, когда стала возможной аэрофотосьемка, да еще слышал что она является еще и историческим документом, но Вам то я этого доказать не смогу, так ведь.
Законы природы в науке не придумываются, а выявляются. Они и без нашего знания о них неплохо работают.
Земля - шар, а не круг. Кругом она кажется с возвышенности, в Синайской пустыне - с любого холма, что в древнесемитских писаниях и отражено. А вот о слонах в Библии ни слова.
В Библии полным-полно исторических ляпов, что ее и делает малопригодным историческим документом.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 179  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB