Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 01:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 179  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013, 12:26
Сообщения: 301
МФА писал(а):
Так я об этом давно знал. Мы с Владимиром Александровичем старые знакомые. :)


Дак Вы его лично знаете?

МФА писал(а):
Кстати, а что вы думаете о челябинском метеорите?


Да ничего не думаю, жахнуло хорошо, аж дом зашатался, между вспышкой и взрывом прошло минуты две с половиной или три, странно только до места взрыва шло два инверсионных следа, а после взрыва один, многим стекла повыбивало, где то вместе с рамами, на цинковом стену в цехе повалило, сразу после взрыва по местному радио, очевидцы сообщали о падении самолета, военного что ли не помню, может транспортника, но официально об этом не говорилось. Вообщем было весело, ну Вы же знаете в этих вещах я скептик, поэтому не удивлюсь если скажут что у метеорита был бортовой номер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 21:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
dusik писал(а):
Вы знаете точно сколько у Вас пальцев на руке?


Я уже понял, что этот вопрос вызывает у вас затруднения. :mrgreen:

dusik писал(а):
Если Он реально действует в моей жизни, если Он реально меня сопровождает по жизни, не оставляет в любых трудностях, но и наказывает за проступки тоже


А в чём же заключается непохожесть вашей судьбы с судьбами тех, кто с богом не знаком?

dusik писал(а):
Какая же эта нафиг слепая вера.


Да, уж, это называется несколько иначе. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 17:59
Сообщения: 31
МФА писал(а):

А разве у вас нет знаний, как накормить мужа не приготавливая еды? :)


Знания есть, но инерция материальной жизни какое-то время еще действует :D

Продолжим по теме? ;)

Три вида познания:
1. Эмпирический
Это метод основан на наблюдении, на чувствах. Что вижу, что слышу, в то и верю, только это и знаю. Понятно, что он не совершенен. Видимая, слышимая и осязаемая человеком часть спектра настолько мала, что нельзя вообще говорить о сколь-нибудь значимом месте материальных чувств в познании. Даже элементарные и знакомые вещи мы порой не можем объяснить с помощью этого метода, например: сидим в городе в квартире и слышим кукареканье. Не смотря на то, что этот звук нам знаком, мы не можем объяснить при помощи чувств, что делает петух в многоэтажке.

2. Логический.
Помимо чувств включаем ум: анализируем, синтезируем, сравниваем, делаем выводы. Даже самая сильная логика не совершенна и не способна объяснить многие вещи. Но что еще хуже, логика может стать предметом спекуляции в ловких руках, софисты этим пользуются во всю, они делают такую незаметную ошибку в логических рассуждениях, что неискушенный человек может легко попасться. Ну и опять же, пример с кукареканьем: даже выстроив логические цепочки на тему того, откуда в многоэтажке петух, истина все равно недоступна, если ты не можешь выйти из квартиры и посмотреть. Ну сидишь ты в квартире и предполагаешь, может цирк приехал, может деревенская родня у соседей, может куриное нашествие... это все гипотезы.

3. Авторитетный.
Сначала может показаться, что это самый плохой метод, но если подумать, то на нем держится мир - мы им пользуемся везде и всегда. Никто из нас не видел атома, но все верят ученым, никто не летал в космос, но все верят космонавтам. Даже те, кто не верят ни во что, отрицают все, даже они поверили однажды тем, кто об этом им сказал. И вот сидим мы в многоэтажке и гадаем на петуха, и тут приходит знакомый и говорит, что дети балуются и дразнят соседей, включая запись петуха. Больше вопросов нет, мы удовлетворены, и радуемся задору детей.

Что из этого следует? То, что истинно только то, что некий авторитет ЭМПИРИЧЕСКИ все знает и рассказывает нам, пока мы не можем это увидеть, пощупать или услышать. Но сможем, это вне сомнения, если зададимся такой целью.
Если немножко об этом подумать, то можно понять, почему весь восток держится на гуру, да и нашему христианству не чужда идея духовного наставника.
НО! Здесь же кроется и самая большая опасность - ЛОЖЬ гуру, наставника или просто ищущего славы обычного человека, они ездят по ушам и втюхивают народу свои фантазии задорого. Как распознать истину - это другой вопрос, для начала главное понять, что другого метода познания не существует. Сейчас люди не понимают, что ученые собирают осколки разбитой вазы, кроша их еще мельче. А понять истину, значит понять идею вазы полностью. Когда создается устройство, к нему прилагается инструкция, точно также существует инструкция к нашему космосу, но знают ее единицы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
dusik писал(а):
Дак Вы его лично знаете?


Нет, но общаемся ещё со старого движка.

dusik писал(а):
поэтому не удивлюсь если скажут что у метеорита был бортовой номер.


Позвольте Мухину облобызать вас. :D

Тата писал(а):
Как распознать истину - это другой вопрос, для начала главное понять, что другого метода познания не существует.


Так что же делал петух в многоэтажке? :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Если Вы увидите да хоть те же чудеса, то боюсь Вы не поверите, Вы уже будете знать, а не верить, (если конечно сможете поверить глазам, у многих даже с этим проблемы) в духовном мире наоборот, надо сперва поверить, а уж потом получится увидеть.
А Вы не бойтесь, тем более речь как раз идет не о религиозной вере, а о доказательности. Здесь на форуме даже премию назначали за демонстрацию чудес, под которыми мы как раз и подразумеваем нарушение научно установленных фактов. Да вот сколько ни ждем (а ведь не только мы!), пока тщетно.
А уж по поводу "надо сперва поверить" - никто не сомневается. Тут все как у наркоманов, сначала надо воздействовать как-то на мозг, а уж потом видения. Это очевидно.
Цитата:
Насчет моих проповедей, дак непереживайте, не понадобятся Вам, дак понадобятся кому нибудь другому (уже и не знаю, может мне остаться?).
Оставайтесь, тем много. ;)
Цитата:
Насчет того что надо мной смеются, а может даже злятся, дак это не удивительно, я бы удивился если бы этого факта небыло, это нормально, Христос для иудеев соблазн, а для язычников безумие, так что всё зэр гуд.
Да даже не совсем над Вами, скорее уж над избитыми клише от религии. Вы их просто повторяете, только при мне (а я не очень старый форумчанин) такое было уже раз 10. Но раз уж Вы их пишете, то и какую-то часть ответственности за благоглупости берете на себя.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Сказать по правде, то, что происходит в церквях и в головах слепо верующих, ничем не хуже, чем то, что в головах у атеистичных ученых. И те и другие бродят во тьме.
Что это сейчас было??? :shock: Люди, борющиеся с раком и люди, тупо отъедающие средства неизвестно на что от этой борьбы, теперь у нас равноценны?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 17:59
Сообщения: 31
Groshik писал(а):
Цитата:
Сказать по правде, то, что происходит в церквях и в головах слепо верующих, ничем не хуже, чем то, что в головах у атеистичных ученых. И те и другие бродят во тьме.
Что это сейчас было??? :shock: Люди, борющиеся с раком и люди, тупо отъедающие средства неизвестно на что от этой борьбы, теперь у нас равноценны?


Меня не интересует патетика. Я совершенно о другом.
Но да, вы правы, и те и другие одинаково невежественны: проедающий средства кончит раком желудка, и справедливость в том, что его никто не вылечит, хоть будет усиленно стараться :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Может с непривычки это уши плохо воспринимают, то скажу еще раз, Бог это реальность, с Ним реально можно общаться, молитва это не монолог, а диалог, ты в трудностях Его просишь о помощи и жизненые обстоятельства меняются махом избавляя от трудностей, тебе хорошо, начинаешь прославлять Его и на тебя такое находит что ты остановиться не можешь, полная беззаботность, счастье это не предать, когда с ним общаешся весь мир видишь в другом свете, в свете счастья и любви, Он общается с человеком через дух который Он возродил, и много много чего, что объяснить ну никак невозможно. Какая же эта нафиг слепая вера.
Да самая обыкновенная. Это даже не эйфория, не распространенная религиозная экзальтация. В психологии это называется измененное состояние сознания. Но могу ошибаться, следует обсудить это с психологами.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Меня не интересует патетика. Я совершенно о другом.
Речь не о патетике, а о пользе для общества, или о пользе для жизни других людей.
Цитата:
Но да, вы правы, и те и другие одинаково невежественны: проедающий средства кончит раком желудка, и справедливость в том, что его никто не вылечит, хоть будет усиленно стараться
"Отъедать" я употребил в переносном смысле. А загнется третье лицо, которое ни к каким ученым не относится и в религиозных группах не состоит. Суровая правда жизни.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 23:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 10 май 2018, 00:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 179  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB