Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 01:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 179  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Тата писал(а):
вера (знание)
Стоп! Либо вера либо знание. Вера, это незнание, плюс нежелание узнать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 11:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Тата писал(а):
Ух, как вам не понравилось, что атеисты страдают :)
Во-первых, если советуете мне не смешивать в кучу всех атеистов, то будьте последовательны и не смешивайте в кучу всех верующих. Ведь с этого надо начать, правильно?

Удивило - пожалуй, да. "Не понравилось" - категорически нет (в смысле - это не так). Как говорил наш препод по философии: "Я вам поставю пятерку за любой бред (тут надо отметить, что под бредом в данном случае он понимал взгляды, не совпадающие с "официальной философской трактовкой" понятий и категорий), если вы сможете его обосновать. Ну, за исключением бреда о персоналиях (это в том смысле, что не стоило приписывать философам те взгляды, которых у них не было)". Так вот, меня, например, удивило, во-прервых, приписывание атеистам буддистско-христианского взгляда на жизнь, и, во-вторых, словечко "все". Как Вы, должно быть, понимаете, для того, чтобы разрушить такую конструкцию (типа "Все А есть Б"), достаточно ОДНОГО примера, в котором А не есть Б. Вам уже несколько человек отписались по этому поводу. Посылка опровергнута, выводы ни на чем не основаны.
Тата писал(а):
Во-вторых, если вы не страдаете от несправедливости, то спросите у господина Грошика, почему ему не дает покоя тот, кто "объедает" разных раковых больных. В одном коротком диалоге я уже услышала жалобу. Это вы сейчас мне пишете, что все зашибись, а в реале недовольны жизнью. Мне можно в этом не признаваться, себе признайтесь.

Почему господина Грошика что-то беспокоит, - абсолютно личное дело господина Грошика. Я, например, не писал Вам, что "все зашибись". И некоторыми сторонами своей жизни я недоволен. Но из этого абсолютно не следует, что "жизнь-страдание". Это называется ошибкой неполной индукции. Например, для меня неудовлетворенность некоторыми аспектами жизни - стимул к развитию, к изменению этих самых негативных аспектов хотя бы на нейтральные. Причем речь, разумеется, не идет о том, чтобы "расслабиться и получать удовольствие".
Тата писал(а):
В-третьих, ребят, если всем будет по барабану, интересны ли мы кому-то, типа мы не червонцы, то мы не имеем шансов :) Зачем тогда вообще вести диалоги? Ну выскажемся мы тут, пошлем друг друга, а толку? Вы хотите истины или быть самым главным на этом форуме, задушившим десять верующих? :)

Вы знаете, иногда смысл полемики состоит не в том, чтобы в чем-то убедить оппонента (это, кстати, не самое главное в полемике), и - даже не в том, чтобы выяснить что-то такое эфемерное, как "истина", а в том, чтобы заставить задуматься как оппонента, так и тех, кто, возможно, прочтет дискуссию.
ПыСы. Обращение на "вы" меня тоже вполне устроит, хотя мое утонченное чувство прекрасного (и вежливости) и требует "Вы". Меня коробит лишь от "ты" между незнакомыми лично людьми ;)

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 11:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 17:59
Сообщения: 31
andr3105 писал(а):
Ух, как Вам хочется, чтобы они (атеисты) страдали...
А то, что господину Грошику не дает покоя тот, кто "объедает", так это нормальная реакция нормального человека на определенную ситуацию.Многое может не нравится, возмущать и приводить в бешенство, поэтому и происходят в мире революции и войны.Но это отнюдь не значит, что человек недоволен жизнью и вообще жить не хочет .В чем надо признаваться ?Что жизнь не справедлива?Это все знают, только реагируют на это по-разному.Сомневаюсь, что кто-то из атеистов стреляться будет, а вот верующие примут как данность " бог терпел...", "бог их накажет..." ну и т.д. опиум , однако, делает свое дело...
И по поводу истины.Уж не вы ли хотите в диалогах открыть нам ее?


Вы даже не заметили, что я написала: жизнь справедлива.
Вы видели когда-нибудь, чтобы дождь пошел без тучи, чтобы дуб вырос без желудя и т.д. Но когда вы видите, как кто-то заболевает, то это случайность... Это не верующие верят в чудеса, это вы отрицаете законы физики, законы природы, однако.

Не, истина открывается сама, если будете готовы. Нельзя же первокласснику рассказать про логарифмы. Сначала таблица умножения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Тата писал(а):
Вы даже не заметили, что я написала: жизнь справедлива.
Вы видели когда-нибудь, чтобы дождь пошел без тучи, чтобы дуб вырос без желудя и т.д. Но когда вы видите, как кто-то заболевает, то это случайность...

А, простите, микробов, вирусы и бактерии уже кто-то отменил?? Или кто-то отменил причинно-следственную связь между, скажем, питием холодного пива и заболевшим горлом? Справедливость никуда не девается, просто для нее нет нужды привлекать вымышленных существ.
Тата писал(а):
Это не верующие верят в чудеса, это вы отрицаете законы физики, законы природы, однако.

Финиш... В смысле - обоснуйте.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 17:59
Сообщения: 31
Андрюха писал(а):
Тата писал(а):
Ух, как вам не понравилось, что атеисты страдают
Смех в хале... Вот это и есть перенесение. Вы страдаете, но в-силу проведённой вам псих. обработки, приписываете своё страдание атеистам. Нормалька! Я никому не скажу... ;) Верующий это тот же атеист, только после псих. обработки. Неадекватно воспринимающий окружающее. Вроде как атеист - это трезвый, а верующий - пьяный. Но всегда остаётся надежда, что протрезвеет. Хотя, некотрые просто боятся протрезветь. ;)


Это не диалог, в нем нет никакого КПД.
Из разряда:
- ты дурак
- нет, это ты дурак
- аааа... я понял, ты свою дурость на меня переносишь
- неее, это ты
Вы скатываетесь на мою личность, сползая с темы, и тем самым теряете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 12:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 17:59
Сообщения: 31
Андрюха писал(а):
Тата писал(а):
вера (знание)
Стоп! Либо вера либо знание. Вера, это незнание, плюс нежелание узнать.


Да, сейчас это слово приняло такое значение. Но вера - это ведать. Богу рабы не нужны, ему нужны разумные товарисчи :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 12:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Тата писал(а):
Андрюха писал(а):
Тата писал(а):
вера (знание)
Стоп! Либо вера либо знание. Вера, это незнание, плюс нежелание узнать.


Да, сейчас это слово приняло такое значение. Но вера - это ведать. Богу рабы не нужны, ему нужны разумные товарисчи :)

Не, вера - это принимать за истину некоторое утверждение, не имея на то никаких оснований.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 12:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 17:59
Сообщения: 31
Sneer писал(а):
Удивило - пожалуй, да. "Не понравилось" - категорически нет (в смысле - это не так). Как говорил наш препод по философии: "Я вам поставю пятерку за любой бред (тут надо отметить, что под бредом в данном случае он понимал взгляды, не совпадающие с "официальной философской трактовкой" понятий и категорий), если вы сможете его обосновать. Ну, за исключением бреда о персоналиях (это в том смысле, что не стоило приписывать философам те взгляды, которых у них не было)". Так вот, меня, например, удивило, во-прервых, приписывание атеистам буддистско-христианского взгляда на жизнь, и, во-вторых, словечко "все". Как Вы, должно быть, понимаете, для того, чтобы разрушить такую конструкцию (типа "Все А есть Б"), достаточно ОДНОГО примера, в котором А не есть Б. Вам уже несколько человек отписались по этому поводу. Посылка опровергнута, выводы ни на чем не основаны.

Почему господина Грошика что-то беспокоит, - абсолютно личное дело господина Грошика. Я, например, не писал Вам, что "все зашибись". И некоторыми сторонами своей жизни я недоволен. Но из этого абсолютно не следует, что "жизнь-страдание". Это называется ошибкой неполной индукции. Например, для меня неудовлетворенность некоторыми аспектами жизни - стимул к развитию, к изменению этих самых негативных аспектов хотя бы на нейтральные. Причем речь, разумеется, не идет о том, чтобы "расслабиться и получать удовольствие".



Буддистко-христианский взгляд на жизнь? Это как? Буддизм и христианство расходятся в главном. Поясните, пожалуйста. А насчет "всех", так это вы просто придираетесь, вы прекрасно все поняли. А я не могу контролировать каждое слово, потому что вас пять, мне нужно быстро отвечать.

Про стимул к развитию - прекрасно! Что является вершиной развития, если вы об этом размышляете? Когда вы окажетесь на вершине пирамиды Маслоу, куда дальше? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 12:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 17:59
Сообщения: 31
Sneer писал(а):
Тата писал(а):
Вы даже не заметили, что я написала: жизнь справедлива.
Вы видели когда-нибудь, чтобы дождь пошел без тучи, чтобы дуб вырос без желудя и т.д. Но когда вы видите, как кто-то заболевает, то это случайность...

А, простите, микробов, вирусы и бактерии уже кто-то отменил?? Или кто-то отменил причинно-следственную связь между, скажем, питием холодного пива и заболевшим горлом? Справедливость никуда не девается, просто для нее нет нужды привлекать вымышленных существ.
Тата писал(а):
Это не верующие верят в чудеса, это вы отрицаете законы физики, законы природы, однако.

Финиш... В смысле - обоснуйте.


Все верно, если заболели - это микроб. Почему микроб приживается у одного и не приживается у другого? Вы рассматриваете очень узкую перспективу.

Когда вы говорите "случайность", вы отрицаете причинно-следственную связь и физику. Как если бы дождь пошел из ясного неба. Чего тут обосновывать еще?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 12:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 17:59
Сообщения: 31
Sneer писал(а):

Не, вера - это принимать за истину некоторое утверждение, не имея на то никаких оснований.


Я же написала, что это так сейчас. Но обратитесь к лингвистам, они скажут, каков ее изначальный смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 179  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB