Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1005 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 13:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
FatCat писал(а):
Кажется, нас посетила реинкарнация Рината...


Нет, нет, Сергей - реальный человек, но вот с такими идеями. Кто ж против идей? Они прогрессивны, антиклерикальны, но они вот такие. И я их никоим образом не разделяю. Да и вообще в Совете они, как я вижу, популярностью не пользуются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 02:10
Сообщения: 286
Sneer писал(а):
1. Представьте, что Вы на войне. В окопе с автоматом. Впереди - враг. Ваши действия? Куда совесть денете?
2 и 3. - Мне одному кажется, что это - взаимоисключающие параграфы? Это раз. Два. По поводу 2 - мысль выражена предельно четко. Точнее, она достаточно четко выражает окружающую действительность. Если бы наши чиновники, например, знали, что за воровство из бюджета они точно сядут с конфискацией, то даже не самые большие сроки их бы останавливали. А так - хоть смертную казнь в качествет наказания вводи - все равно ведь понимают, собаки женского полу, что им ничего не будет (или отделаются условным). Вот можете, кстати, погуглить "Валерий Сас". Это один судья. Как пример. Тогда, возможно, у Вас не будет сложностей с пониманием моих высказываний.

1. На войне я буду убивать врага, потому что на войне нет закона морали "не убивай". Этот закон морали существует только для мирного времени. И даже в мирное время этот закон морали нужно понимать с оговоркой: смертная казнь по приговору суда не является убийством, а является наказанием, только более суровым, чем другие наказания.
А на войне другая мораль: если ты не убьёшь врага, то враг убьёт тебя. Совесть и на войне останется при мне.
2. "Мне одному кажется, что это - взаимоисключающие параграфы?" - Одному! И Вам действительно кажется!
3. Насчёт конфискации, - я согласен! Только воровство из бюджета - это не убийство безвинного человека. Я предлагаю ввести смертную казнь только за убийства без смягчающих вину обстоятельств.
4. А на вопрос о покаянии Вы так и не ответили...

_________________
Доказано мной: Библия создана мудрыми атеистами и предназначена для мудрых атеистов. Доказательство здесь:
http://www.proza.ru/2015/12/15/1688


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 02:10
Сообщения: 286
michael писал(а):
FatCat писал(а):
Кажется, нас посетила реинкарнация Рината...


Нет, нет, Сергей - реальный человек, но вот с такими идеями. Кто ж против идей? Они прогрессивны, антиклерикальны, но они вот такие. И я их никоим образом не разделяю. Да и вообще в Совете они, как я вижу, популярностью не пользуются.

Михаил, вот и Вы понимаете, что мои идеи прогрессивны и антиклерикальны. Но Вы могли бы объяснить аргументировано, почему мои идеи не находят поддержки среди некоторых атеистов? Я доказываю, что Библия создана с целью уничтожения религиозного мировоззрения и с целью утверждения в обществе научно-материалистического мировоззрения. Почему такой взгляд не принимается некоторыми атеистами?

_________________
Доказано мной: Библия создана мудрыми атеистами и предназначена для мудрых атеистов. Доказательство здесь:
http://www.proza.ru/2015/12/15/1688


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Сергей Ручкин писал(а):
1. На войне я буду убивать врага, потому что на войне нет закона морали "не убивай". Этот закон морали существует только для мирного времени. И даже в мирное время этот закон морали нужно понимать с оговоркой: смертная казнь по приговору суда не является убийством, а является наказанием, только более суровым, чем другие наказания.
А на войне другая мораль: если ты не убьёшь врага, то враг убьёт тебя. Совесть и на войне останется при мне.

Простите, но Вы говорили, что Вам убивать не дает совесть, теперь оказывается, что мораль. Из того, что Вы разделяете мораль мирного и военного времени, а также в некоторой степени противопоставляете ее совести (т.к. мораль военного времени убивать позволяет, а совесть при этом спит сном праведника), следует, что мораль и совесть - "две большие разницы". Учитывая также Ваши оговорки про смертную казнь, что все-таки Вас удерживает от убийства - мораль или совесть? Как, по-Вашему, они соотносятся?
Кстати, вспомнился мне анекдот, связанный с Вашим оговорками: В Госдуму внесли два законопроекта - "Не убий" и "Не укради". Депутаты начали работу над поправками.
Ваш этот "законник" не делал различия войны и мира, сказано было просто: "Не убий".
Сергей Ручкин писал(а):
2. "Мне одному кажется, что это - взаимоисключающие параграфы?" - Одному! И Вам действительно кажется!

Хотите, зададим этот вопрос сообществу? ;)
Сергей Ручкин писал(а):
3. Насчёт конфискации, - я согласен! Только воровство из бюджета - это не убийство безвинного человека. Я предлагаю ввести смертную казнь только за убийства без смягчающих вину обстоятельств.

Ошибаетесь. Воровство из бюджета - это, в том числе, недозакупленные лекарства, медоборудование, неотремонтированные дороги (большинство ДТП происходит из-за неудовлетворительного состояния дорожного покрытия), неотремонтированная пожарная сигнализация (несколько домов престарелых сгорели за последние годы из-за этого).
Сергей Ручкин писал(а):
4. А на вопрос о покаянии Вы так и не ответили...

Я подожду, пока Вы ответите на мои.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 02:10
Сообщения: 286
Цитата:
Учитывая также Ваши оговорки про смертную казнь, что все-таки Вас удерживает от убийства - мораль или совесть? Как, по-Вашему, они соотносятся?

Для меня мораль и совесть - суть одно и то же. Моральный человек - это совестливый человек. Аморальный человек - это бессовестный человек.
Моральный или совестливый человек - это человек стремящийся к справедливости. Справедливость для морального человека - превыше всего. Но на войне одна справедливость, а в мирное время - другая.
Цитата:
Ваш этот "законник" не делал различия войны и мира, сказано было просто: "Не убий".

В учении Христа (и в Библии в целом) многое чего сказано. Учение Христа нужно понимать целиком, а не отдельные его фразы. Вот Христос призывает к убийству - к уничтожению злых людей: "Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь".
Цитата:
Хотите, зададим этот вопрос сообществу?

Задавайте!
Цитата:
Ошибаетесь. Воровство из бюджета - это, в том числе, недозакупленные лекарства, медоборудование, неотремонтированные дороги (большинство ДТП происходит из-за неудовлетворительного состояния дорожного покрытия), неотремонтированная пожарная сигнализация (несколько домов престарелых сгорели за последние годы из-за этого).

Ворованные средства - они не исчезают из этого мира, а просто переходят из одних рук в другие, поэтому государство может эти средства вернуть. И даже если не вернёт, то всё равно - средства остаются в этом мире, и кто-то ими пользуется себе во благо. Но при убийстве человека, его уже не вернуть, он ушёл из жизни безвозвратно, поэтому за убийство (без смягчающих вину обстоятельств) должно быть наказание предельно строгим - смертная казнь.

_________________
Доказано мной: Библия создана мудрыми атеистами и предназначена для мудрых атеистов. Доказательство здесь:
http://www.proza.ru/2015/12/15/1688


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 00:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 26 апр 2018, 20:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Сергей Ручкин писал(а):
Для меня мораль и совесть - суть одно и то же. Моральный человек - это совестливый человек. Аморальный человек - это бессовестный человек.
Моральный или совестливый человек - это человек стремящийся к справедливости. Справедливость для морального человека - превыше всего. Но на войне одна справедливость, а в мирное время - другая.

Мораль и справедливость понятия настолько разные, что это даже обсуждать не стоит. Кроме того, открою Вам страшную тайну: мораль своя не только на войне и в мирное время, мораль практически у каждого человека своя собственная (конечно, есть некая институциональная мораль, но - далеко не все приверженцы данного института ей следуют на деле.
А вот теперь объясните мне очередные взаимоисключающие параграфы: в разбираемом мной посте Вы противопоставляли мораль и совесть, а теперь говорите, что это одно и то же. Это двоемыслие? Или у Вас есть совесть мирного времени и совесть военного времени?
Сергей Ручкин писал(а):

В учении Христа (и в Библии в целом) многое чего сказано. Учение Христа нужно понимать целиком, а не отдельные его фразы. Вот Христос призывает к убийству - к уничтожению злых людей: "Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь".

А если они прямо перед смертью раскаются? Тогда уничтожившие их сами будут злыми, и их тоже надо будет уничтожить? Такого откровенного раскрытия человеконенавистнической сути христианства я еще не встречал... И, кстати, чего там про заблудшую овцу было, не напомните?
Сергей Ручкин писал(а):
Цитата:
Хотите, зададим этот вопрос сообществу?

Задавайте!

Обязательно. Но - не в этой теме. Постараюсь вечером создать отдельную в разговорах о жизни.

Сергей Ручкин писал(а):
Ворованные средства - они не исчезают из этого мира, а просто переходят из одних рук в другие, поэтому государство может эти средства вернуть. И даже если не вернёт, то всё равно - средства остаются в этом мире, и кто-то ими пользуется себе во благо. Но при убийстве человека, его уже не вернуть, он ушёл из жизни безвозвратно, поэтому за убийство (без смягчающих вину обстоятельств) должно быть наказание предельно строгим - смертная казнь.

Я специально привел те примеры, которые наглядно показывают, как воровство может иметь в качестве последствий смерть человека.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 14:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
Сергей Ручкин писал(а):
Но Вы могли бы объяснить аргументировано, почему мои идеи не находят поддержки среди некоторых атеистов? Я доказываю, что Библия создана с целью уничтожения религиозного мировоззрения и с целью утверждения в обществе научно-материалистического мировоззрения. Почему такой взгляд не принимается некоторыми атеистами?


Потому что на их взгляд (в том числе и мой) Ваши доказательства ошибочны и Библия создана с целью продвижения религиозного мировоззрения.
Что и доказывается опытом: с помощью Библии религия успешно продвигается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 18:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Может он от "свидетелей еговы" убежал? Идеология уж слишком похожая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
michael писал(а):
с помощью Библии религия успешно продвигается.
Не совсем, главное финансовая заинтересованность служителей культа, вот языческие культы просто не существуют на сегодня в той же Греции или Италии, а всё из-за отсутствия финансирования. Любую, даже самую бредовую идею можно протолкнуть, если будут налоговые льготы и поддержка правящей шайки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1005 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB