Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 02:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155 ... 179  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Была тора, но читая её можно было стать разве что иудеем.
Первые христиане как раз и были иудеями. Это если с матчастью ознакомиться, а не советовать всем остальным "ознакомиться". Тут тоже - тырк.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 23:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Несвятой Дух писал(а):
gamer666 писал(а):
Вам предлагают способ убедиться в существовании Бога.
И просят указать на способ для убеждения в Его небытии.

Вы предлагаете в качестве способа прожить жизнь по религиозным понятиям. Вам предложили встречный способ - научное мировоззрение. А Вы опять своё. Вы нормальны? :roll:

Боюсь это вы не совсем нормальны полагая, что какая бы то ни было наука в ходе какого-то эксперимента доказала. что Бога нет.
Более того, не совсем разумно всем и каждому предлагать стать учёными.
Хуже того. большинство нормальных людей к Богу приводит именно научное мировоззрение.
И меня, в частности, убеждает в существовании Бога как раз наука.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 23:21 
gamer666 писал(а):
Во всяком случае вам не придёт в голову искать его в этом доме.

Если дом строится, а наш мир похож на строящийся дом, то мне придёт в голову идея искать архитектора на стройплощадке. Почему бы ему там и не быть, чтобы лично следить за ходом строительства.
Но дело не в этом. В отличие от бога, который по вашим заверениям, ничем не подтверждённым, трансцендентен нашему миру, архитектор не трансцендентен тем домам, которые он спроектировал.


Последний раз редактировалось Евгений Анатольевич 27 сен 2013, 23:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
gamer666 писал(а):
я вам приведу массу трудов по этим вопросам.

Приведите. Только учтите, что писанина неизвестно кого для меня веса не имеет. Т.е. я от вас требую ссылку на научную статью (не путать со статьей в желтой прессе)
Цитата:
Но зачем?
Вы же всё равно им не поверите.

Слова "атеист" и "верить" не совместимы. Если вы приводите соотв статью, то это автоматически означает то, что я скажу "ну тогда может быть, не исключено"
Цитата:
Суть в другом, что среди учённого сообщества нет одного мнения не просто по деталям, а в глобальном плане.
Примеры, батенька, примеры. Раз уж вы на этом форуме, привыкайте обосновывать свои слова. Мы не одного здесь верующего "выдрессировали".
Цитата:
Но вы, почему-то, мнение одной группы. выдаёте за факт.
А где другая группа? Ау! Нет никого.
Примеры пожалуйста.
Цитата:
Так и скажите. что вам больше имепонирует. как атеисту. мнение о саомзарождении жизни.

А при чем здесь "импонирует или не импонирует". Истина - это всегда истина и она не зависит от того, нравится она мне или кому то еще.
Цитата:
Мнение не менее маститых учёных во всех областях естественных наук о том. что библия излагает правду о творении вы не примете.
Да, есть такие ученые. Но ни одному верующему палеонтологу и в страшном сне не привидится, что вся ео работа - пшик на постном масле. Ни одному верующему физику не придет в голову, что Земле несколько тысяч лет. Хотя, конечно, верующий физик вполне может сказать, что ТЭ - это фигня и неправда, но будет ли что-то значить его слово? Слово неспециалиста в биологии? Нет конечно.
А других примеров вы не найдете.
Цитата:
Просто надо быть честным.
Не возражаю. Попробуйте быть честным и честно приведите те примеры, о которых я вас просил выше.
Цитата:
Учёные эволюционисты просто игнорируют артефакты говорящие о том, что человек существовал бок о бок с динозаврами.
"Запретную археологию" начитались что ли? Так это не научный труд, а творение писателя-журналиста. "Не читайте советских газет, они портят аппетит". В топку такие источники. Я от вас прошу ссылку на научную статью.
Цитата:
Ну а далее всё дальше от моего вопроса изначально - о способах.
подобные обсуждения кончаться одним - меня снова назовут невеждой и неучем.

А вы знаете почему так происходит? Вы не обосновываете свои слова. Не обосновываете логически, не обосновываете авторитетными источниками. Вы просто "вещаете". Усомнитесь в словах своего собеседника, потребуйте от него доказательств приводимых им фактов и вы в ответ тут же получите ссылку на статью или книгу. Причем это будет не какая-то непонятная писанина, а труд ученого (научная или научно-популярная). Если полистаете архив форума, там ссылок тьма! Теперь мы конечно ленимся все по тридцатому разу выкладывать, но, если попросить, кто-нибудь сделает это и в тридцать первый раз. Мы всего лишь требуем от вас того же.
Цитата:
Нет смысла закидывать друг-друга ссылками на труды учёных.
Вообще то есть. Это проверка на честность. Если вы сказали "а", но не смогли это подкрепить, то, как честный человек, по идее должны будете признаться, что "соврамши". То же касается и меня. Ну что проверим нашу честность? Вы, если "проиграете", сможете сказать, что в Библии есть ложь?
Цитата:
Я просто пояснил, что библия не является источником веры во Христа ибо христиане существовали за долго до её появления.
Пара поколений - это не долго.
Цитата:
И существовали в огромных количествах.
Основания так полагать? Мне такие данные неизвестны. Самые первые упоминания о христианах не говорят, что их было множество.
Цитата:
То есть способ прочитать библию и убедиться в её якобы лживости не работает.
Странная логика. Вы знаете, из того факта, что христиане появились до того, как все их вероучительные "произведения" собрались под одну обложку, совершенно не следует, что христианин верит не в того бога о котором говориться в Библии, не в того бога, который совершал все перечисленные "чудеса". У вас следствие не вытекает из причины.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Последний раз редактировалось Buhator 27 сен 2013, 23:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 23:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Groshik писал(а):
Цитата:
Была тора, но читая её можно было стать разве что иудеем.
Первые христиане как раз и были иудеями. Это если с матчастью ознакомиться, а не советовать всем остальным "ознакомиться". Тут тоже - тырк.

были иудеями, а стали христианами. Почему бы это?)))
библии-то не было.
Так что в этом вопросе к себе пожелание учитб мат часть. Тут вы даже близко ко мне не стоите.
Просто не позорьтесь пытаясь дискутировать со мной в этом вопросе.
Сохраните остатки своего достоинства)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 23:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Groshik писал(а):
Цитата:
Была тора, но читая её можно было стать разве что иудеем.
Первые христиане как раз и были иудеями. Это если с матчастью ознакомиться, а не советовать всем остальным "ознакомиться". Тут тоже - тырк.

были иудеями, а стали христианами. Почему бы это?)))
библии-то не было.
Так что в этом вопросе к себе пожелание учитб мат часть. Тут вы даже близко ко мне не стоите.
Просто не позорьтесь пытаясь дискутировать со мной в этом вопросе.
Сохраните остатки своего достоинства)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 23:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Евгений Анатольевич писал(а):
gamer666 писал(а):
Во всяком случае вам не придёт в голову искать его в этом доме.

Если дом строится, а наш мир похож на строящийся дом, то мне придёт в голову идея искать архитектора на стройплощадке. Почему бы ему там и не быть, чтобы лично следить за ходом строительства.
Но дело не в этом. В отличие от бога, который по вашим заверениям, ничем не подтверждённым, трансцендентен нашему миру, архитектор не трансцендентен тем домам, которые он спроектировал.

Трансцендентен абсолютно построенному дому.
Его там просто нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
Белый Охотник писал(а):
Добрый день, рад присоединиться к вашему форуму. К вопросу, указанному в теме. Я в своей жизни практически не знал убеждённых атеистов и вот заинтересовался. Очевидно, что атеисты в той или иной степени верят в добро и любовь, алчность и власть денег, теорию эволюции, победу коммунизма или анархо-примитивизма и прочее, и прочее. Меня интересует другое- почему вы, веря во всё это, не верите в некую высшую сущность? Ведь эта вера, имея очевидные плюсы, в определённом формате не требует никаких эмоциональных и финансовых трат.

Видите ли, слово "вера" и "атеизм" не совместимы. Мы не верим в теорию эволюции, мы лишь знаем, что люди, профессионально занимавшиеся этим вопросом в один голос твердят - да, эволюция - это факт, плюс приводят исчерпывающие доказательства. Наша степень доверия обусловлена авторитетом нашего источника среди его научного окружения. Зачем мне верить в добро и деньги? Я знаю, что есть и то и другое, поскольку сталкиваюсь с этим каждый день. А вот со сверхсущностью проблема - доказательств того, что она существует, нет. Более того, существуют доказательства того, что вполне определенных сверхсущностей (например того же самого христианского Бога) существовать не может. Вот и весь сказ, если кратко. Мы любим истину и не очень любим ложь и лицемерие, стыдливо прикрывающееся благочестием и "добрыми намерениями". А вы любите ложь?

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 20 апр 2018, 17:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 23:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
gamer666 писал(а):
Боюсь это вы не совсем нормальны полагая, что какая бы то ни было наука в ходе какого-то эксперимента доказала. что Бога нет.

Не какая бы то ни было, а наука в общем смысле. Вся история развития науки доказывает, что бога нет.
gamer666 писал(а):
Более того, не совсем разумно всем и каждому предлагать стать учёными.

А разумно в качестве доказательства божественного бытия предлагать стать мракобесом?
gamer666 писал(а):
Хуже того. большинство нормальных людей к Богу приводит именно научное мировоззрение.

Нет, у таких людей научного мировоззрения нет. Они лишь "звон слышат". Что-то где-то почитали, что-то краем уха услышали.
gamer666 писал(а):
И меня, в частности, убеждает в существовании Бога как раз наука.

:lol: Это понятно.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155 ... 179  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB