Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 11:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 550 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 55  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 09:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Куда уж ещё более объективнее :
- если между субъектом и объектом есть опыт это знание
- если между субъектом и объектом нет опыта это вера
Я взял и прочитал Библию. Я получил знание о христианском боге. При этом никаких взаимосвязей с богом не потребовалось, даже реальность бога не потребовалась. И это именно знание об объекте веры, потому что сам-то я в него не верю. И наоборот, у меня есть опыт, что при нажатии на выключатель загорится свет. Знаю ли я, что если я нажму на выключатель - свет загорится?
Цитата:
Привычка
Люблю когда всё по полкам разложено
Слева дебет справа кредит
Слева вера справа знание
Слева истина справа ложь
Это представляется разновидностью юношеского максимализма в какой-то своеобразной форме философствования. Возможно, что нельзя разложить все по полочкам. Возможно, что все динамично. Возможно, знание и вера не диаметрально противоположны. Возможно, всегда об одном объекте мы судим и на основе веры, и на основе знания единовременно. Возможно, есть множество видов знания, принципиально отличных друг от друга. Возможно, есть разные виды веры.
Мир несколько сложней, чем бухгалтерская ведомость. Ну и такая привычка хороша в быту, но не в познании мира. Не стоит делать его "шарико-подшипником на пружинке" ©, если он не такой.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 09:37 
Groshik писал(а):
Возможно, знание и вера не диаметрально противоположны. Возможно, всегда об одном объекте мы судим и на основе веры, и на основе знания единовременно.

Незнайку заклинило на субъективной стороне знания и веры, которая у них одинакова. Истиной мы называем суждение, которое по нашему мнению соответствует реальности. И верующий, и знающий убеждены в истинности своих суждений, которые у одного исходят из веры, а у другого - из знания. Но если вера не выходит за рамки личной убеждённости, подкреплённой личными же переживаниями, то знание объективно и универсально и подкрепляется отнюдь не личными переживаниями, а общественной практикой применения знания.
Незнайка, зацикленный на субъективной стороне знания и веры, полагает, что только личный опыт познания, позволяет говорить о том, что человек знает. Я же считаю, что любое, сколь угодно сложное знание путём анализа можно привести к простым и очевидным вещам, которые не доказываются, а показываются, и опыт познания которых знаком каждому. В системе физических единиц СИ есть основные единиц и производные. Любую производную единицу можно выразить через математическое сочетание простых. Точно так же любое знание можно свести к очевидным основаниям. Неудивительно, что любой курс физики начинается с механики, как науки наиболее близкой к очевидности.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 09:50 
Его, так же как и логоса, заклинило по причине убежденности в своей абсолютной правоте. И закономерным итогом такой убужденности является тупик и невозможность дальнейшего развития. Эти люди не развиваются, они считают что достигли идеала, логос этого и не скрывает


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 10:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Groshik


"знание и вера не диаметрально противоположны"
-------------------------------------------------------
А Ваш единоверец Buhator утверждает обратное :
"Это два диаметрально противоположных понятия "

Следовательно

Кто то из Вас двоих ЛЖЕЦ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

КТО ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 11:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Евгений Анатольевич


"Незнайка полагает, что
только личный опыт познания,
позволяет говорить о том, что человек знает. "
----------------------------------------------------
Правильно


"Я же считаю, что
Лишь небольшой кусочек знаний человек получает сам,
а остальное он узнаёт от других."
--------------------------------------------------------------
БРАВО !!!
Только с какого перепуга Вы это "остальное"
тоже называете своим ЗНАНИЕМ как и тот "небольшой кусочек" ?
Вы видите разницу между ними ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 11:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
dyatel


" Эти люди не развиваются "
--------------------------------
Завязывайте Вы со своим "ясновидением"
Начинайте новодить порядок в своей голове
Начните с определения элементраных понятий
А то Ваш ребёнок скоро спросит у Вас
что такое знание и чем оно отличается от веры
И Вам нечего будет ему сказать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 11:43 
Незнайка писал(а):
Кто то из Вас двоих ЛЖЕЦ !

Почему сразу лжец? Люди гораздо чаще ошибаются, чем лгут сознательно.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 11:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
А Ваш единоверец Buhator утверждает обратное :
"Это два диаметрально противоположных понятия "

Следовательно

Кто то из Вас двоих ЛЖЕЦ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

КТО ???
Вы почему-то клинически невнимательно прочитали мой пост. Предположим, что мы говорим о научном знании и религиозной вере в чудеса, противоречащие научному факту. Они, действительно, будут противоположны. Я не знаю, что имел ввиду Buhator, а Вы не удосужились уточнить. Привычка "раскладывать по полочкам" дала трещину.

Однозначно здесь врет Незнайка, так как я написал "Возможно, знание и вера не диаметрально противоположны."

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 12:06 
Незнайка писал(а):
Только с какого перепуга Вы это "остальное"
тоже называете своим ЗНАНИЕМ как и тот "небольшой кусочек" ?

Передача знания от одного человека к другому подобна копированию файлов. Если копирование произошло без ошибок, то вы не сможете отличить копию от оригинала.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 12:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Евгений Анатольевич


"Передача знания от одного человека к другому
подобна копированию файлов."
---------------------------------------------------------
Только одни такие "знания" копируют не в папку ЗНАНИЕ
в отдельную папку ВЕРА
а другие вообще не обременяют свой мозг
таким разделением и копируют всё в одну кучу

Вы из каких будете ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 550 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 55  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB