Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 17:47

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: БЕССМЕРТИЕ возможно
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Skarlett писал(а):
Рыба писал(а):
Я уже говорил вам, что мысль не существует в единичном экземпляре,

А на соседней ветке говорили только о значимости "личного опыта", т.е. об единичности экземпляра познания, т.е об единичности собственной практической мысли :!:
viewtopic.php?f=7&t=946&p=77769&sid=44c646a4c94c50812f71d7940808a086#p77769
Противоречите сами себе.
ЩИТО?! Вы издеваетесь? Что эта за чушь вообще?
Оттуда:
Рыба писал(а):
Пока ваш личный опыт не воспроизведён - цена ему - ровно ноль.

Для просветления: мышление - процесс, а потому количество актов познания тут ни при чём. Читайте то, что написано, а не то, что вам кажется, что написано. Никаких подтекстов в моих словах нет и быть не может. Я как раз говорил о незначительности личного опыта, как такового.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БЕССМЕРТИЕ возможно
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:35
Сообщения: 528
Skarlett писал(а):
Но не в течение же 5-ти минут :!:


Ну да. Неожиданно как-то, но может у него(ней) стадия сомнений на долго не задерживается? Ведь оно как обычно бывает? Не знал, не знал и вот обана, взял и прозрел. У православных вон вообще озарения аки вспышки молний мелькают. Божий промысел, нам не понять короче.

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БЕССМЕРТИЕ возможно
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 19:59 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Рыба писал(а):
Skarlett писал(а):
Противоречите сами себе.
ЩИТО?! Вы издеваетесь? Что эта за чушь вообще?
Оттуда:
Рыба писал(а):
Пока ваш личный опыт не воспроизведён - цена ему - ровно ноль.

Для просветления: мышление - процесс, а потому количество актов познания тут ни при чём. Читайте то, что написано, а не то, что вам кажется, что написано. Никаких подтекстов в моих словах нет и быть не может. Я как раз говорил о незначительности личного опыта, как такового.

Вы сказали, что Пока ваш личный опыт не воспроизведён - цена ему - ровно ноль

Или Я это придумала?
И почему тогда количество актов познания тут ни при чём?
Каких АКТОВ? Актов опыта или чего? Или мечтаний?
Это все ваши слова, полные противоречий.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БЕССМЕРТИЕ возможно
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 20:15 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Весарион писал(а):
Skarlett писал(а):
Но не в течение же 5-ти минут :!:


Ну да. Неожиданно как-то, но может у него(ней) стадия сомнений на долго не задерживается? Ведь оно как обычно бывает? Не знал, не знал и вот обана, взял и прозрел. У православных вон вообще озарения аки вспышки молний мелькают. Божий промысел, нам не понять короче.

Верующие - это вообще есть пластилин для политиков.
Помните, как у Булгакова:
"Ну, сейчас он всячески старается натравить его на меня, не соображая, что если кто-нибудь в свою очередь натравит Шарикова на самого Швондера, то от него останутся только рожки да ножки."

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БЕССМЕРТИЕ возможно
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 08:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Skarlett писал(а):
Вы сказали, что Пока ваш личный опыт не воспроизведён - цена ему - ровно ноль

Или Я это придумала?
И почему тогда количество актов познания тут ни при чём?
Каких АКТОВ? Актов опыта или чего? Или мечтаний?
Это все ваши слова, полные противоречий.

Противоречие кажущееся, так как вы вместо моего поста читаете какую-ту Мурзилку. Причём с похабными комментариями в переводе Гоблина.
Primo, личный опыт это собирательное понятие касательно накопленной индивидом информации. Ни к мышлению, ни к познанию это прямо не привязано, таким образом само ваше замечание "А на соседней ветке говорили только о значимости "личного опыта", т.е. об единичности экземпляра познания, т.е об единичности собственной практической мысли" лишено смысла. Из несущественного для объективности личного опыта мы получили волшебным образом единичность экземпляра познания. Я такого не говорил, и не утверждал. И уж из единичности экземпляра познания вообще никак не может получится единичность мысли. Каким образом единичность личного опыта утверждает единичность/квантованость мысли - от меня ускользает. Личный опыт - результат процессов накопления и обработки информации, включая обработку информации процессом мышления, что лишает нас необходимости вообще вводить мысль как единичное понятие.

Secundo. Пока личный опыт не воспроизведён, он не объективен, таким образом он не имеет ценности для другого индивида, ну очевидная же вещь. Личный опыт, на то и личный. Повторюсь, как из нулевой ценности чужого личного опыта выплывает его значимость - для меня загадка. Для меня не меньшей загадкой является то, как из значимости/незначимости личного опыта, мы вообще приходим к вопросу о мысли. И финал: какая разница в контексте "отдельная мысль" значим/не значим личный опыт, и как это касается существования мысли, как единичного и отдельного понятия? В огороде бузина.

Tertio. Суммирую предыдущие два. Есть мышление. Это процесс. Иногда мы фиксируем в памяти некоторые структуры из этого процесса, и откладываем их в память. Это мы склонны считать мыслью. Но память у человека контекстная и ассоциативная. Допустим, мы имеем некий личный опыт, переплетённую структуру из отпечатков процессов мышления. В силу своей такой структуры, у нас может быть только один личный опыт. И процесс мышления, как процесс обработки поступающей и имеющейся информации у нас только один. А "мыслей" может быть сколько угодно, потому что это абстрактный, отрешённый от реальности термин. "Мысли" в единственном числе, в отрыве от мышления и личного опыта не существует. Как не существует прямой, трапеции, угла, гиперболы и синуса отдельно от соответствующих областей математики. "Мысль" не есть форма материи, потому что она не существует. Покажите мне в природе отдельный от угла синус и я тогда смогу показать мысль. То, что отдельной мысли не существует не противоречит единичности личного опыта и/или мышления. Я ни коим образом себе не противоречу, а вот вы мне зачем-то приписываете странное.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БЕССМЕРТИЕ возможно
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 09:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37282
Откуда: Новороссийск
Рыба писал(а):
Пока личный опыт не воспроизведён, он не объективен, таким образом он не имеет ценности для другого индивида, ну очевидная же вещь. Личный опыт, на то и личный.


Мудрено написано. Скажи проще, наступать на грабли или довольствоваться опытом другого индивида?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БЕССМЕРТИЕ возможно
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 09:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Рыба


""Мысль" не есть форма материи"
---------------------------------------
Как говорится Янч Вам в помощь :
"Все в этом мире материальное"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БЕССМЕРТИЕ возможно
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 10:19 
Рыба писал(а):
Повторюсь, как из нулевой ценности чужого личного опыта выплывает его значимость - для меня загадка.

Помимо объективной всеобщности, которой обладают знания, есть ещё субъективная всеобщность чувств, поскольку все мы люди и имеем между собой гораздо больше общего, чем отличного. Если вы видели, как человека дёрнуло током, то только по его эмоциям вы можете сказать, что он пережил нечто неприятное. Вам этого будет достаточно, чтобы не пытаться повторить этот опыт.
На том же основана и реклама, в которой люди выглядят очень счастливо от обладания рекламируемым товаром.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: БЕССМЕРТИЕ возможно
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 10:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Евгений Анатольевич писал(а):
Если вы видели, как человека дёрнуло током, то только по его эмоциям вы можете сказать, что он пережил нечто неприятное. Вам этого будет достаточно, чтобы не пытаться повторить этот опыт.

Этого недостаточно.
Поглядев на выпивающего водку, уверенно можно сказать, что он переживает нечто неприятное. Однако... повторяем опыт на себе.
С рекламой - прямо диаметральное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БЕССМЕРТИЕ возможно
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 11:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
Афет Сариев писал(а):
Поглядев на выпивающего водку, уверенно можно сказать, что он переживает нечто неприятное.

Можно уверенно сказать, что... хорошо пошла, курва!.. Транс-цен-ден-тально!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB